Desde el momento en que la IA me elige las cosas ya estoy perdiendo mi libertad de cagarla y, por tanto, también de aprender. Vivir no es sólo tomar decisiones acertadas.Louie Louie escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 12:42Das por hecho que la IA te controla mientras que tu tomas tus propias decisiones, cuando existe la posibilidad de que la IA te libere de influencias externas, presión del grupo y tome unas decisiones más "tu" que tu mismo. Estoy hablando a muy largo plazo (lamentablemente ). El tema de si nuestras decisiones son realmente nuestras también es bonito, pero supongo que son formas de romperse la cabeza nada más, sin ninguna aplicación práctica. En todo caso es hablar por hablar, todavía no pido la dictadura de la tostadora (pero voy a votarla en las próximas elecciones ).
Vaia mala besta o tipo co can @roped , pero nós poderíamos dar un paso o lado cando pase o noso tempo, coma din na canción de Siniestro, extinguíos!
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Re: El Rincón
E de sorprenderte, eu nin uso o spotify, morte a algoritmo!!!!!.Adrao escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 12:51Desde el momento en que la IA me elige las cosas ya estoy perdiendo mi libertad de cagarla y, por tanto, también de aprender. Vivir no es sólo tomar decisiones acertadas.Louie Louie escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 12:42Das por hecho que la IA te controla mientras que tu tomas tus propias decisiones, cuando existe la posibilidad de que la IA te libere de influencias externas, presión del grupo y tome unas decisiones más "tu" que tu mismo. Estoy hablando a muy largo plazo (lamentablemente ). El tema de si nuestras decisiones son realmente nuestras también es bonito, pero supongo que son formas de romperse la cabeza nada más, sin ninguna aplicación práctica. En todo caso es hablar por hablar, todavía no pido la dictadura de la tostadora (pero voy a votarla en las próximas elecciones ).
Vaia mala besta o tipo co can @roped , pero nós poderíamos dar un paso o lado cando pase o noso tempo, coma din na canción de Siniestro, extinguíos!
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Re: El Rincón
¡Ja! Parece que la IA no es tan lista, después de todo...
Al final la frases de preferir una IA que decida por mí, que para eso es más inteligente, no deja de ser una variante de que mejor que elijan los políticos, los ricos o los empresarios, que si están ahí será porque saben ganar dinero y serán más capaces de manejar la economía. Si no tenemos libertad ni capacidad de dirigir nuestras vidas como nosotros queramos, por mucho que las decisiones que se tomen sean lógicas y razonables, nos veremos reducidos a ser simples autómatas con vidas teledirigidas y sin capacidad de decisión. Más que dejar que sean las tostadoras quienes decidan, nosotros nos convertiremos en la tostadora con una IA que apriete nuestros botones para dirigirnos aquí o allá según le parezca.
Al final la frases de preferir una IA que decida por mí, que para eso es más inteligente, no deja de ser una variante de que mejor que elijan los políticos, los ricos o los empresarios, que si están ahí será porque saben ganar dinero y serán más capaces de manejar la economía. Si no tenemos libertad ni capacidad de dirigir nuestras vidas como nosotros queramos, por mucho que las decisiones que se tomen sean lógicas y razonables, nos veremos reducidos a ser simples autómatas con vidas teledirigidas y sin capacidad de decisión. Más que dejar que sean las tostadoras quienes decidan, nosotros nos convertiremos en la tostadora con una IA que apriete nuestros botones para dirigirnos aquí o allá según le parezca.
Re: El Rincón
Yo no sé hacia donde va el mundo con la IA, pero tampoco me preocuparía en exceso por su inclusión en el ámbito laboral. Por mucho que las empresas puedan ahorrar todos los costes del mundo, al final no tendrán clientes a quienes vender sus productos.
Re: El Rincón
Xa está pensado, hai dúas opcións:Tizón escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 14:00Yo no sé hacia donde va el mundo con la IA, pero tampoco me preocuparía en exceso por su inclusión en el ámbito laboral. Por mucho que las empresas puedan ahorrar todos los costes del mundo, al final no tendrán clientes a quienes vender sus productos.
Crear un novo imposto e que as empresas paguen polos seus "empregados IA", logo o Estado redistribuiría esa pasta entre a poboación mediante unha renda Básica.
Converter a todo cristo en propietario, e todos nos cobremos dividendos, é a defendida polos liberais que non explican como os pinchalagartos sen un puto euro van a chegar ser accionistas do conglomerado empresarial xestionado pola IA.
Última edición por roped el Jueves 20 de Abril de 2023, 14:26, editado 1 vez en total.
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Re: El Rincón
Pero es que esa es una aproximación muy tradicional, la IA no decidirá por ti, te indicará lo que tu quieres elegir de verdad, sin todas las cortapisas socioculturales que cohiben tus acciones. Será un mundo de psicópatasAglaca escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 13:51¡Ja! Parece que la IA no es tan lista, después de todo...
Al final la frases de preferir una IA que decida por mí, que para eso es más inteligente, no deja de ser una variante de que mejor que elijan los políticos, los ricos o los empresarios, que si están ahí será porque saben ganar dinero y serán más capaces de manejar la economía. Si no tenemos libertad ni capacidad de dirigir nuestras vidas como nosotros queramos, por mucho que las decisiones que se tomen sean lógicas y razonables, nos veremos reducidos a ser simples autómatas con vidas teledirigidas y sin capacidad de decisión. Más que dejar que sean las tostadoras quienes decidan, nosotros nos convertiremos en la tostadora con una IA que apriete nuestros botones para dirigirnos aquí o allá según le parezca.
Cuando llegue el día abrazaremos ansiosos el algoritmo, no porque nos rindamos a ser sus esclavos, si no porque la ilusión de libertad que creará será más potente que la que disfrutamos actualmente. Panta rei.
De todas formas no os preocupéis en absoluto porque (desafortunadamente para mí curiosidad) no creo que lleguemos a ver ese mundo ninguno de nosotros.
https://youtu.be/2y-8k78rjnw
Re: El Rincón
Hostia!!! o Corcobado, canto tempo sen escoitalo.
Re: El Rincón
Si esas son las alternativas, que al mundo laboral venga cuando quiera la IA.roped escribió:Xa está pensado, hai dúas opcións:Tizón escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 14:00Yo no sé hacia donde va el mundo con la IA, pero tampoco me preocuparía en exceso por su inclusión en el ámbito laboral. Por mucho que las empresas puedan ahorrar todos los costes del mundo, al final no tendrán clientes a quienes vender sus productos.
Crear un novo imposto e que as empresas paguen polos seus "empregados IA", logo o Estado redistribuiría esa pasta entre a poboación mediante unha renda Básica.
Converter a todo cristo en propietario, e todos nos cobremos dividendos, é a defendida polos liberais que non explican como os pinchalagartos sen un puto euro van a chegar ser accionistas do conglomerado empresarial xestionado pola IA.
Al final para que unos vendan otros tienen que comprar.
Re: El Rincón
@Louie Louie, me estás dibujando Matrix y yo elijo la pastilla azul, creo que era la azul.
Re: El Rincón
O problema é o de sempre, con que enerxía se fai todo iso?, a día de hoxe estímase que as tecnoloxías da información e comunicación consume entre o 6% e o 10% da electricidade do planeta, cando a IA empece a funcionar de verdade a cousa irá a máis, xusto no momento en que a capacidade de producir enerxía irá a menos, así que eu vexo bastante complicado toda esta historia.Tizón escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 14:32Si esas son las alternativas, que al mundo laboral venga cuando quiera la IA.roped escribió:Xa está pensado, hai dúas opcións:Tizón escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 14:00Yo no sé hacia donde va el mundo con la IA, pero tampoco me preocuparía en exceso por su inclusión en el ámbito laboral. Por mucho que las empresas puedan ahorrar todos los costes del mundo, al final no tendrán clientes a quienes vender sus productos.
Crear un novo imposto e que as empresas paguen polos seus "empregados IA", logo o Estado redistribuiría esa pasta entre a poboación mediante unha renda Básica.
Converter a todo cristo en propietario, e todos nos cobremos dividendos, é a defendida polos liberais que non explican como os pinchalagartos sen un puto euro van a chegar ser accionistas do conglomerado empresarial xestionado pola IA.
Al final para que unos vendan otros tienen que comprar.
Deixando este detalle de lado, e pensando a moi longo prazo, correríamos o risco que unha IA consciente de si mesma e moi evolucionada entenda o ser humano como un parasito que consume recursos e enerxía sen aportarlle nada a cambio, e tería razón, e que se fai cos piollos?.
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Re: El Rincón
El ludismo es más viejo que la máquina de coser pero ojo, aunque la tecnología a la larga sea muy beneficiosa no deja de ser un cambio radical que va a dejar muchos cadáveres en el camino hasta que la sociedad se adapte. Una cosa es que cierren los videoclubes y otra que donde hay cincuenta diseñadores en Inditex pase a haber diez... O peor, que deje de haber Inditex porque cada uno se diseña la ropa al gusto.nespe escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 12:11Opino o mesmo, pero tamén entendo que a xente esté confundida. Basta con entrar no Linkedin, xornais, rrss... para ver case sen facer scroll 20 novas de gurus falando das profesións que van desaparecer ca IA
Re: El Rincón
A ver, o tema este da IA ten máis de marketing ca de realidade. Polo menos, como di @Louie Louie, polo de agora. Como lle dixo Antonio Ramos, o fundador de Mundo Hacker, a Iker Jiménez nun programa de Horizonte onde falaban de IA, "la inteligencia artificial está en pañales". E é certo. Como tamén lle dicía, a teoría na que se basean hoxe en día as implementacións de IA datan de, mínimo, hai 40 anos. Claro, hoxe algunhas cousas pódense implementar, mentres hai anos os ordenadores non daban. O tema é que se nos vindeiros anos se inverten moitos (pero moitos) cartos na investigación, poderase avanzar a medio ou ata a curto prazo.
Realmente, o "boom" de hoxe en día vén da man dos algoritmos de redes neuronais, que se poden ver nos ChatGPTs, no buscador de imaxes de Google, etc. E non hai moitos especialistas nisto, eh, que é bastante difícil. Pero, vaia, a IA vai dende iso ata o programar un típico 3 en raia humano vs máquina, entre outras moitas cousas. Canto tempo levan co do coche autónomo? Se a IA está tan avanzada, xa ela mesma debería ser quen de deseñar e programar todo. Pero non o está. Disque ChatGPT sabe programar. Pero, realmente, o que fai, máis aló de dicirlle que faga algún método, non é tan diferente, polo que lin, ó que facían xa hai anos algúns IDE de programación: Pasarlle UML e que che devolva o código equivalente. Esta utilización de ChatGPT pódese ver en acción aquí ou aquí. Si, faino moi rápido e, quitando algún erro, bastante ben pero ten as súas limitacións. Ofrece "solucións" que frecuentemente non son correctas (StackOverflow prohibiu as respostas que usen ChatGPT por iso) e, despois, algunhas respostas non teñen calidade abonda (por exemplo, https://lablab.ai/t/chatgpt-tutorial-ho ... th-chatgpt).
Máis cá substitución dos programadores ou doutras profesións (sempre pode haber algunha redución, non digo que non), pode ser unha boa ferramenta para acceder máis rápido a información relevante ou para realizar rapidamente certas cousas que te poidan ralentizar. Incluso á hora de facer páxinas web podes ir facéndoas dicíndolle paso a paso o que queres e si, aforras tempo pero tamén tes que ter certa idea para ir arraxando erros e facendo preguntas de xeito para poder obter o resultado que queres. Pero, mentres non refinen os datos que van "aprendendo" e se avance na investigación e no hardware, falar de que xa superaron os humanos e de Matrix e de que imos quedar sen traballos e tal é máis contido para que os Ikers e blogueiros enchan programas e webs ca outra cousa. Se se trabuca facendo uns cálculos de arquitectura a quen lle reclamamos? Ten atribucións? Está apuntada no colexio de arquitectos?
P.D: Por certo, que Antonio Ramos dixera iso sobre as IA en Horizonte, cortándolles o rollo, serviulle para que agora o que vaia sexa Chema Alonso vendéndolles que xa estamos no futuro e traballando en:
Realmente, o "boom" de hoxe en día vén da man dos algoritmos de redes neuronais, que se poden ver nos ChatGPTs, no buscador de imaxes de Google, etc. E non hai moitos especialistas nisto, eh, que é bastante difícil. Pero, vaia, a IA vai dende iso ata o programar un típico 3 en raia humano vs máquina, entre outras moitas cousas. Canto tempo levan co do coche autónomo? Se a IA está tan avanzada, xa ela mesma debería ser quen de deseñar e programar todo. Pero non o está. Disque ChatGPT sabe programar. Pero, realmente, o que fai, máis aló de dicirlle que faga algún método, non é tan diferente, polo que lin, ó que facían xa hai anos algúns IDE de programación: Pasarlle UML e que che devolva o código equivalente. Esta utilización de ChatGPT pódese ver en acción aquí ou aquí. Si, faino moi rápido e, quitando algún erro, bastante ben pero ten as súas limitacións. Ofrece "solucións" que frecuentemente non son correctas (StackOverflow prohibiu as respostas que usen ChatGPT por iso) e, despois, algunhas respostas non teñen calidade abonda (por exemplo, https://lablab.ai/t/chatgpt-tutorial-ho ... th-chatgpt).
Máis cá substitución dos programadores ou doutras profesións (sempre pode haber algunha redución, non digo que non), pode ser unha boa ferramenta para acceder máis rápido a información relevante ou para realizar rapidamente certas cousas que te poidan ralentizar. Incluso á hora de facer páxinas web podes ir facéndoas dicíndolle paso a paso o que queres e si, aforras tempo pero tamén tes que ter certa idea para ir arraxando erros e facendo preguntas de xeito para poder obter o resultado que queres. Pero, mentres non refinen os datos que van "aprendendo" e se avance na investigación e no hardware, falar de que xa superaron os humanos e de Matrix e de que imos quedar sen traballos e tal é máis contido para que os Ikers e blogueiros enchan programas e webs ca outra cousa. Se se trabuca facendo uns cálculos de arquitectura a quen lle reclamamos? Ten atribucións? Está apuntada no colexio de arquitectos?
P.D: Por certo, que Antonio Ramos dixera iso sobre as IA en Horizonte, cortándolles o rollo, serviulle para que agora o que vaia sexa Chema Alonso vendéndolles que xa estamos no futuro e traballando en:
Spoiler:
Re: El Rincón
O mellor pasan de 50 a 10 deseñadores, pero de 200 programadores pasan a 500 e teñen que contratar a 20 persoas que adestren e supervisen a IA para que faga os deseños. A IA agora mesmo e durante bastantes anos vai ser unha ferramenta mais, para automatizar procesos, que fara que algunhas profesions teñan que reciclarse ou desapareceran, mentres que haberá outras que xurdirán (así sen pensar moito ocorreseme que nuns anos haberá xente traballando de "operadores" de terminais IA)The Driver escribió: ↑Jueves 20 de Abril de 2023, 14:52El ludismo es más viejo que la máquina de coser pero ojo, aunque la tecnología a la larga sea muy beneficiosa no deja de ser un cambio radical que va a dejar muchos cadáveres en el camino hasta que la sociedad se adapte. Una cosa es que cierren los videoclubes y otra que donde hay cincuenta diseñadores en Inditex pase a haber diez... O peor, que deje de haber Inditex porque cada uno se diseña la ropa al gusto.
Como di delaisi, eu levoa usando diaramente 2-3 meses e a miña productividade aumentou un 10-15% sen esaxerar, e canto mais a uso mais teño claro que ainda lle queda bastante para que me deixe sen traballo. É outra ferramenta mais que teño o meu alcance
A roupa con deseños propios xa a podes facer agora sen IA. Moito ten que adestrar a IA para que os costes dunha producción de roupa persoalizada rivalicen cos custes de producción de Inditex.
A Inditex a IA non lle preocupa o mais mínimo (o contrario, vaille reducir os costes). O que lle da medo a Inditex é Shein e similares. E Shein non deixa de ser o mesmo só que con sede en China no canto de en Holanda, non é unha empresa super moderna dirixida por Skynet xD.
Para os libros de Asimov ainda queda bastante, eu persoalmente penso que nos extinguimos antes que a IA nos sustitua como traballadores
PD: concordo co post de @krnicero
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