Foro de opinión deportivista

Pero que no es eso, hombre. Cómo no se va a poder criticar al gobierno? Yo misma lo hago continuamente. Pero aquí se está hablando de una crítica muy concreta, que no se da respecto a muchos actos que se celebraron o se pretendían celebrar después.

Y, además, los que critican hicieron (y ya no digo "habrían hecho") exactamente lo mismo.

NinFadaNinPrincesa escribió: ↑

Martes 31 de Marzo de 2020, 14:09

Francia, por ejemplo, datos oficiales a 8 de marzo: 1126 casos, 19 muertos. España: 673 casos, 17 muertos.

Que pecaron de optimistas o de incompetentes? Pues claro. Pero, como muchos otros, eso no desacredita lo demás que digo.

A mí me da igual que los otros lo hagan bien o mal, yo quiero que los míos lo hagan bien y no busquen excusas.

El gobierno está a cargo, maneja más información y toma las decisiones. No puede exigirse lo mismo a gobierno y oposición.

Exactamente igual que cuando las tornas estaban invertidas...

Tristan escribió: ↑

Martes 31 de Marzo de 2020, 14:45

El gobierno está a cargo, maneja más información y toma las decisiones. No puede exigirse lo mismo a gobierno y oposición.

Exactamente igual que cuando las tornas estaban invertidas...

Es que yo no estoy de acuerdo, para nada, con eso. Dónde estaba, casi únicamente, el foco entonces? Quién gobierna ahí? Quién tenía esos datos? El gobierno está a cargo, ahora, una vez decretado el estado de alarma. El 8 de marzo no se había decretado.

A ver, hipocresía no, por favor. Y no lo digo por ti, sino por los que ahora critican pero en esas fechas no dijeron ni mu, con los mismos datos (es más, se apuntaron e hicieron lo mismo); repito, no seamos ingenuos.

El gobierno central maneja más información que las comunidades autónomas, y las comunidades autónomas más que los ayuntamientos. De ahí que en una situación de emergencia nacional, se apunte a la cúspide.

De hecho el CCAES es nacional, no autonómico.

Pero a ver, hombre, que en algunas cosas sí, pero la sanidad de Madrid depende de la CA de Madrid. En ese momento los que tenían o podían tener más datos (o al menos los mismos) eran ellos. Pero vamos a negar eso?

Todavía hoy estamos viendo, en pleno estado de alarma, que los datos que publica el ministerio de sanidad vienen recabados de las CCAA.

Una pandemia es competencia del Estado


No le puedes pedir a un ciudadano, que vive su vida normal, pedir que investigue por su cuenta, estudie biología y conozca los mismos datos y conocimientos que tiene a su disposición el gobierno. Es normal que no tenga ni puta idea y se enfade "a posterior", alentado por el oportunismo de ciertos partidos. La izquierda se ha hartado de hacer estas cosas. En relación a esto los fachas de Vox, aún con el ridículo de Vista alegre y lo patético de algunos personajes como Ortega Smith, sí tienen cierta legitimidad en su crítica, porque llevan desde Enero o Febrero pidiendo medidas en sede parlamentaria para prevenir el coronavirus.... ? Por dar por culo? seguro, pero está escrito. Tampoco ayuda a la imagen pública del gobierno las temáticas a las que se han dedicado los últimos meses, lo de los ministerios sociales y ecológicos, el feminismo hasta en la sopa, eso es como los toros de Vox y las alusiones a Torra, causan hartazgo, bajemos a los problemas reales.

Pues no me acuerdo ahora de si VOX pedía o no desde enero o febrero medidas para prevenir... Pero, claro, viendo que celebraron Vistaalegre estoy segura de que si las pedían era sólo por criticar al gobierno, no porque estuvieran convencidos de su necesidad... La otra opción es peor; pensaban que sí había riesgo pero les importaba una mierda.

Dabicito escribió: ↑

Martes 31 de Marzo de 2020, 14:04

La semana del 8-M ya había problemas en España, más casos y más muertes que en esos países que citas, dejamos colar al bicho y ahora estamos peor que nadie y más desabastecidos.

Hay informes policiales pidiendo mascarillas FFP y guantes ya en Enero, y control de temperatura en los aeropuertos. También aconsejando evitar aglomeraciones, el firmante avisó por email a los policías de cómo protegerse y se enfrentó a sus superiores políticos por su inacción, terminó siendo cesado por Marlaska. Todo aquel que se informó y se preocupó por el tema estaba alarmado y preocupado. Los políticos pensaban que no iba a ocurrir porque nunca había ocurrido, es como cuando uno siempre piensa que se mueren otros y enferman otros, fumas como un carretero y luego te toca un cáncer y no te lo puedes creer.

Iso non é certo, isto é o que pasaba o día 6, último día para tomar a decisión de mandar parar :

https://elpais.com/sociedad/2020-03-05/ ... id-19.html

3 mortos e 260 casos, con expertos dicindo que aquí non ía pasar o de Italia.

Tristan escribió: ↑

Martes 31 de Marzo de 2020, 14:14

Estamos ante el clásico bipartidismo solo que ahora son 4 partidos separados en dos bandos.

Si se critica al gobierno sus defensores dicen que con la oposición peor. ¿Se puede criticar al gobierno sin pertenecer al ámbito de la oposición?

Pois vai ser que non, a min o actual governo de españa chúpama, eu quérome independizar, para min mellor que esten os retrasados do trifachito governando, máis doado de despertar o espiritu secesionista dos meus veciños.

El 8M fue una irresponsabilidad, igual que fue una irresponsabilidad irse de Madrid a Sanxenxo o de Barcelona a la Cerdanya, pero por sí solas está claro que no explican ni una pequeña parte del problema.
El gran problema fue el transporte público, por eso tal y como algunos preveíamos lo de Cataluña se ha desbocado.
Antes del 8M ya había avisos serios, medidas extremas en un país tan conectado con nosotros en todos los sentidos como Italia, Madrid ya había cerrado visitas en residencias o había pedido cerrar colegios, etc. y es verdad que al Gobierno hay que exigirle una mayor diligencia que al ciudadano de a pie.

En esto estoy totalmente de acuerdo. Pero es que el PP no es "el ciudadano de a pie". Son los que gobiernan Madrid, de hecho, y los que tienen todos los datos referentes a sanidad en ese ámbito.

Es cierto que desde el otro lado político se aprovecha cualquier cosa para atizar, y que el 8M es muy goloso, pero no solo desde ese lado se critica. Es más, desde un punto de vista de perjuicio, son la gente que acudió a la manifestación los que más deberían estar cabreados por exponerles así.

Es un buen punto, que no puedes prohibir una manifestación si no has tomado medidas severas antes, cierto, pero si puedes desalentar la salida y concentración, y lejos de hacerlo animaron a acudir, no solo eso, se apuntaron a ello, no solo los socialistas, como bien decís, también C's y otros, a su modo.

Por hablar desde el otro espectro, los que deberían increpar más duramente a Ortega Smith por la irresponsabilidad de, habiendo llegado desde Milán días antes, no tomar ninguna medida de precaución, dando manos y sin guardar distancias, son aquellos que acudieron al mitin de VOX, incluso sus propios compañeros incluido Abascal.

No es que fuera el alpha y omega de la pandemia, pero no se le puede quitar hierro, es, junto a otras negligencias una más.

Hai unha cousa que se chama Comisión de Sanidad no congreso de deputados español, integrada por representantes de todos os partidos con grupo parlamentario e algun que outro dos minoritarios tamén, en esa comisión o governo da a información que posúe o resto dos partidos, a última antes do 8M foi esta:

http://www.congreso.es/portal/page/port ... 49.CODI.#1

Se o ledes veredes que a maioría dos partidos agradecen, mesmo felicitan o ministro pola súa transparencia en referencia a crise do coronavirus, salvo C´s que fai unha leve crítica, tampouco moito, dicindo que compre máis celeridade , e logo os delirios do representante de VOX falando do malos que son os chineses, e o ben que o está facendo USA sen case infectados. lol

Tamén s epod eapreciar que a cousa , a todos, non lles parece moi grave, salvo o de VOX, pero esta xente son dados as ponderacións desmesuradas de absoluamente todo, para eles todo é unha apocalipse, algunha vez teñen que acertar, non hai que facerlle moito caso.

astigmata escribió: ↑

Martes 31 de Marzo de 2020, 15:58

, son la gente que acudió a la manifestación los que más deberían estar cabreados por exponerles así.

En absoluto, esa gente si va a ese show es porque ya está lobotomizada. El tema es que esa gente contagió a otros, y estos otros, a otros más.