El Rincón

[Blankito]

La mía es de lo mas fiel, a veces pienso que es una gataperra, porque habitación a la que voy, viene ella

Yo tb pienso que los míos se autoperciben perros jaja

[Adrao]

O cuando estás enfermo, que sin entender de fiebre, décimas, o antibióticos tienes igualmente junto a la cama un guardián que nunca te va a dejar solo.

Pues eso lo hace mi gato, si estás pachucho y te metes en la cama viene a tumbarse a tu lado.

[Adrao]

No son tu mascota, tu eres su súbdito que te permite vivir con ellos.
Son lo peor

En mi casa decimos que somos sus esclavos.

[Peixe]

Se supone que los perros te ven como su líder y buscan complacerte mientras que los gatos te ven como un gato enorme y raro, pero un igual a ellos, o eso tengo entendido, quizá sea una parida xD

[Filotas]

Yo tengo un colega que es mejor tener un perro que una mujer y mejor una mujer que un gato.

- el perro, al contrario que una mujer, cuanto más tarde llegas, más contento se pone.
- la mujer, al contrario que un gato, te puede llegar a perdonar una afrenta.

[Blankito]

Y es verdad!!

[Andretua]

La mejor definición es la de que piensa un perro y un gato cuando le das de comer:
-Perro: Me da de comer, es mi dios.
-Gato: Me da de comer, soy su dios.

[Blankito]

La mejor definición es la de que piensa un perro y un gato cuando le das de comer:
-Perro: Me da de comer, es mi dios.
-Gato: Me da de comer, soy su dios.

[Depor Jam]

Se supone que los perros te ven como su líder y buscan complacerte mientras que los gatos te ven como un gato enorme y raro, pero un igual a ellos, o eso tengo entendido, quizá sea una parida xD

No te ven como un igual, porque entre ellos se zurran y se comportan distinto. Diría que ven a su humano casi como a un madre.

[Peixe]

Se supone que los perros te ven como su líder y buscan complacerte mientras que los gatos te ven como un gato enorme y raro, pero un igual a ellos, o eso tengo entendido, quizá sea una parida xD

No te ven como un igual, porque entre ellos se zurran y se comportan distinto. Diría que ven a su humano casi como a un madre.

Estuve buscando info de este tema un buen rato ayer y lo que comentas de que nos ven como padres es más bien con los perros. Al parecer lo del "líder" es un mito ya desmentido, no buscan un líder a quien complacer sino que generan un apego idéntico al de un niño con sus padres y están programados para cooperar. Lo de los gatos viene de un etólogo llamado John Bradshaw y es verdad lo que dices de que saben que no somos felinos (no olemos como ellos, principalmente), pero usan con nosotros exactamente el mismo repertorio que con otros gatos (frotarse, acicalarnos, amasar) porque nunca desarrollaron una forma de comunicarse exclusiva para los humanos. Es decir, a nivel evolutivo, el perro adaptó toda su mente para entendernos como sus protectores, y el gato simplemente se domesticó a sí mismo por conveniencia (control de plagas en asentamientos humanos) y nos integró en su universo como a compañeros de piso gigantes, majos y un poco torpes xD

[Adrao]

Lo de los gatos viene de un etólogo llamado John Bradshaw y es verdad lo que dices de que saben que no somos felinos (no olemos como ellos, principalmente), pero usan con nosotros exactamente el mismo repertorio que con otros gatos (frotarse, acicalarnos, amasar) porque nunca desarrollaron una forma de comunicarse exclusiva para los humanos.

Un día mi mujer me dijo que los gatos entre ellos no se maullan, que lo hacen con los humanos, y rebuscando en internet parece que es cierto.

https://clinicaveterinariaaltamira.com/ ... -del-gato/

El Maullido del Gato

Aunque muchos os asombréis, el maullido como tal no forma parte de la comunicación natural entre los gatos, o dicho de otro modo: los gatos no maúllan entre ellos, sino que utilizan otros sonidos. Así pues, los gatos solo maúllan con las personas, por lo que supone una novedad surgida de la domesticación que, salvo en muy contadas excepciones, sólo utilizan para comunicarse con nosotros.

Además también los gatos se comunican con nosotros con el ronroneo, bufido, gruñido o incluso llamadas sexuales, aunque esto sí forma parte del vocabulario intraespecífico el cual, aparte de utilizarlo entre ellos, también lo usan con nosotros.

Existe lo que podemos llamar un “lenguaje universal”, común entre los humanos y otros animales. Por ejemplo, un tono ronco o grave resulta amenazador, y uno agudo puede solicitar protección, como el llanto de un bebé o la llamada de un cachorro.

El maullido tiene una frecuencia alta, en el mismo rango que la infantil humana, a diferencia del bufido o gruñido. También es importante el tiempo que dure el sonido: corto o largo ( como en el caso de la llamada de “soledad” o reclamación de juego). Por ejemplo, el maullido característico de “frío” de los cachorros suele ser más agudo hasta las 4 semanas de vida. El maullido como tal aparecerá más adelante, alrededor de los 3 meses, siendo una modificación de los sonidos infantiles. El ronroneo no se va modificando, al contrario que el resto de sonidos, con el paso a la vida adulta.

Infantilizados, pero muy inteligentes: el secreto de la domesticación

Así pues, ¿los gatos adultos siguen siendo cachorros? hasta cierto punto, sí. Es el fenómeno de la “neotenización” o, lo que es igual, la persistencia de caracteres físicos y conductas infantiles, aspecto que va ligado a la domesticación. Esto permitió en el neolítico al hombre servirse de ciertos animales (vacas, caballos, ovejas, perros, cerdos) que de otra forma serían inmanejables.

Al convertir a los gatos salvajes en pacíficas mascotas se ha conservado, entre otras conductas infantiles, una versión corregida y mejorada de aquellas llamadas infantiles de socorro: los maullidos.

¿Qué quieren los gatos cuando maúllan? Nos maúllan a nosotros y no a otros gatos debido a que desean conseguir cosas de nosotros. Pretenden captar nuestra atención y, una vez captada, obtener comida, o juego, o caricias, o que les abramos la puerta, y son tan inteligentes que aprenden rápidamente maullidos especiales para cada cosa. Por nuestra parte, al convivir con un gato aprendemos en seguida, como todo dueño de gatos sabe, qué quieren exactamente con cada maullido, que tiene variaciones ligeras entre individuos.

Es asombroso, pero los gatos han conseguido de casualidad, y sin ser el suyo, conectar con nuestro medio de comunicación favorito (el verbal), intentar imitar dentro de sus posibilidades el lenguaje humano y, literalmente, adiestrarnos para que les hagamos caso. ¡Para que luego digan que van a su aire!.

[Peixe]

Lo de los gatos viene de un etólogo llamado John Bradshaw y es verdad lo que dices de que saben que no somos felinos (no olemos como ellos, principalmente), pero usan con nosotros exactamente el mismo repertorio que con otros gatos (frotarse, acicalarnos, amasar) porque nunca desarrollaron una forma de comunicarse exclusiva para los humanos.

Un día mi mujer me dijo que los gatos entre ellos no se maullan, que lo hacen con los humanos, y rebuscando en internet parece que es cierto.

https://clinicaveterinariaaltamira.com/ ... -del-gato/

El Maullido del Gato

Aunque muchos os asombréis, el maullido como tal no forma parte de la comunicación natural entre los gatos, o dicho de otro modo: los gatos no maúllan entre ellos, sino que utilizan otros sonidos. Así pues, los gatos solo maúllan con las personas, por lo que supone una novedad surgida de la domesticación que, salvo en muy contadas excepciones, sólo utilizan para comunicarse con nosotros.

Además también los gatos se comunican con nosotros con el ronroneo, bufido, gruñido o incluso llamadas sexuales, aunque esto sí forma parte del vocabulario intraespecífico el cual, aparte de utilizarlo entre ellos, también lo usan con nosotros.

Existe lo que podemos llamar un “lenguaje universal”, común entre los humanos y otros animales. Por ejemplo, un tono ronco o grave resulta amenazador, y uno agudo puede solicitar protección, como el llanto de un bebé o la llamada de un cachorro.

El maullido tiene una frecuencia alta, en el mismo rango que la infantil humana, a diferencia del bufido o gruñido. También es importante el tiempo que dure el sonido: corto o largo ( como en el caso de la llamada de “soledad” o reclamación de juego). Por ejemplo, el maullido característico de “frío” de los cachorros suele ser más agudo hasta las 4 semanas de vida. El maullido como tal aparecerá más adelante, alrededor de los 3 meses, siendo una modificación de los sonidos infantiles. El ronroneo no se va modificando, al contrario que el resto de sonidos, con el paso a la vida adulta.

Infantilizados, pero muy inteligentes: el secreto de la domesticación

Así pues, ¿los gatos adultos siguen siendo cachorros? hasta cierto punto, sí. Es el fenómeno de la “neotenización” o, lo que es igual, la persistencia de caracteres físicos y conductas infantiles, aspecto que va ligado a la domesticación. Esto permitió en el neolítico al hombre servirse de ciertos animales (vacas, caballos, ovejas, perros, cerdos) que de otra forma serían inmanejables.

Al convertir a los gatos salvajes en pacíficas mascotas se ha conservado, entre otras conductas infantiles, una versión corregida y mejorada de aquellas llamadas infantiles de socorro: los maullidos.

¿Qué quieren los gatos cuando maúllan? Nos maúllan a nosotros y no a otros gatos debido a que desean conseguir cosas de nosotros. Pretenden captar nuestra atención y, una vez captada, obtener comida, o juego, o caricias, o que les abramos la puerta, y son tan inteligentes que aprenden rápidamente maullidos especiales para cada cosa. Por nuestra parte, al convivir con un gato aprendemos en seguida, como todo dueño de gatos sabe, qué quieren exactamente con cada maullido, que tiene variaciones ligeras entre individuos.

Es asombroso, pero los gatos han conseguido de casualidad, y sin ser el suyo, conectar con nuestro medio de comunicación favorito (el verbal), intentar imitar dentro de sus posibilidades el lenguaje humano y, literalmente, adiestrarnos para que les hagamos caso. ¡Para que luego digan que van a su aire!.

Sí, también leí algo similar, pero mi gato si que maúlla a mi gata, al revés no. Son mucho xD

[Filotas]

Todo el mundo sabe que tú puedes tener de mascota a un perro, y que un gato puede tener de mascota a un humano.

[Peixe]

Me lo traigo del hilo de Giménez porque el derail estaba siendo curioso ya xD

Llego tarde para decir que lo que expone @quebec es realmente duro para los "verdaderos" TDAH. Yo no sé si hay muchos o pocos diagnosticados, lo que sí tengo claro es que "pagan justos por pecadores". Y es bastante duro que te miren con recelo porque unos muchos se aprovechan de la picaresca española, cuando las estás pasando putas para sacar adelante a una persona con verdaderas dificultades. Creo que a nadie se le ocurre cuestionar a un cojo porque hay gente que aparca en minusválidos y sale del Audi "cojeando" (entiéndase el ejemplo exagerado, pero verídico como la vida misma).

Y ya que leo las "pullas" HACIA los padres desde el sector pedagógico, voy a lanzar yo la mía HACIA el sector pedagógico. Yo voy a contar un caso real, que es el de mi hijo de 24 años, diagnosticado con 6 años de TDAH (y posteriormente más "cositas", pero tampoco vengo a dar pena).

Mi hijo hizo PMAR en la ESO porque nos dijeron, textualmente, que no iba a poder hacer más. Que su futuro podía ser peluquería o ordenanza. Que no era capaz. Que tenía serias dificultades para aprender conceptos básicos de 2o de la ESO. Para el que no sepa lo que es el PMAR. Es un programa de aprendizaje y rendimiento... para nosotros fue un gueto. Un puto gueto, donde metían a los que sobrabann. Los que no saben qué hacer con ellos. Y en uno de los momentos de máxima exigencia, los sacan del hilo educativo para reencontrarse dos años después, ante 4o de la ESO. Los aprueban y los dejan de la mano de Dios, porque ya no pueden hacer nada más.

Eso es lo que decidió una tutora de un prestigioso instituto público en Castellón, con su unanimidad y su buen consejo todos de acuerdo. Y de repente te encuentras con que tu hijo es un verdadero inútil y que el sistema lo expulsa. Curiosamente, años después, supimos que dicho instituto "segregaba" a estos chavales y obtenía unas notas medias estupendas, liderando en notas, la educación pública de la provincia. Curioso.

Por supuesto, mi hijo perdió los dos años de PMAR, y uno más, porque 4o lo repitió. NOSOTROS decidimos que lo repitiera, aunque ellos pretendían aprobarle. Y lo cambiamos de instituto, a un instituto más modesto y con 2 años más, no sólo se sacó la ESO al mismo nivel que el resto, sino también el bachillerato. Y este año, va a terminar un Grado Superior y el C2 de inglés. Mi más sincera enhorabuena al sector docente por tener tan buen ojo. Entiéndase la ironía.

Y esto no es una historia de superación que protagonizaría un documental de NETFLIX, esto es una historia normal, con gente normal y con 0 méritos de los padres, nada más que querer a sus hijos, que es lo que todos hacemos y muchos méritos de un chaval que sufrió lo indecible para sacar el instituto adelante. Quién lo diría. Esto no va de gobiernos ni de política, esto va de personas enseñando bien o mal.

Así que yo les diría a los pedagogos, que antes de cuestionar a los CIENTÍFICOS que van regalando diagnósticos, que primero se miren el ombligo y luego ofrezcan tanta comprensión como ellos mismos exigen. Y que cuando quieran hacer corporativismo, y defender a su gremio, que lo hagan a favor del más importante de las asociaciones a las que pertenecen: la de padres. Porque un profesor que además es padre, debería saber lo difícil que es sacar adelante a un hijo, tenga o no tenga Trastorno de Atención con Hiperactividad, algo que no comprenden en absoluto, porque no hay 2 trastornos iguales.

Yo no digo que un profesor no tenga sus dificultades, es más, soy muy comprensivo con las mismas y creo firmemente en apoyarlas porque es bien por ellos y bien por nuestros hijos. Pero coño, los padres también tenemos un buen marrón encima:
Sí, los padres trabajamos de sol a sol, la mayoría, tenemos horarios leoninos, tenemos que trabajar los dos, tenemos que pelear contra todo y contra todos, porque la culpa "es de los padres", la culpa de que el hijo sea malo es del padre (aunque tengas 2 de la misma edad y les hayas inculcado la misma educación), porque la culpa de que el hijo no tenga el libro, es del padre; porque la culpa de no ir a las reuniones, es del padre; porque la culpa de no reforzar los conceptos 3 HORAS por hijo en casa, es de los padres. Y como todo lo malo que le ocurre a los docentes es por culpa de los padres... igual ha llegado el momento de darse cuenta de que, oye, tú también eres padre y cuesta mucho sacar las cosas adelante. No estaría mal que, desde el sistema docente, se exigiera menos a los padres y se ayudara más, en vez de cuestionar si el niño tiene "supuesto TDAH" y está recibiendo "ayuditas" frente a los demás. Igual, hasta es bueno para el chiquillo, que es de lo que se trata.

Gracias.

Tienes mucha razón, @prey. En mi caso, y hace ya bastantes años, la solución del instituto fue meterme a la prueba de acceso a grado medio y quitarse el muerto de encima. Literalmente le recomendaron a mi madre que dejara la ESO porque claro, fumaba porros y era una mala influencia. Nos despacharon a la primera que pudieron, y conmigo a dos más de mi quinta, era la práctica habitual. ​Lo más sangrante es que el orientador que lo decidió era psicólogo. Ni a él ni a nadie se le pasó por la cabeza que pudiera haber algún trastorno detrás, simplemente era un vago y un bala perdida. Y ni siquiera era conflictivo, era disperso de carallo y estaba totalmente desmotivado, pero para nada el típico liante de clase. Aprobé el examen de acceso a ciclo medio y fracasé en el ciclo, porque no tenía la mínima base de matemáticas. Cuando cumplí los 18 me saqué la ESO para adultos y ya con ciertos conocimientos, un ciclo que me permitió entrar al mundo laboral, pero no fue gracias al sistema educativo de primeras, desde luego. En fin, hace 20 años tampoco había la información ni la sensibilidad que hay ahora, eso es verdad.

[Reogalego13]

Me lo traigo del hilo de Giménez porque el derail estaba siendo curioso ya xD

Llego tarde para decir que lo que expone @quebec es realmente duro para los "verdaderos" TDAH. Yo no sé si hay muchos o pocos diagnosticados, lo que sí tengo claro es que "pagan justos por pecadores". Y es bastante duro que te miren con recelo porque unos muchos se aprovechan de la picaresca española, cuando las estás pasando putas para sacar adelante a una persona con verdaderas dificultades. Creo que a nadie se le ocurre cuestionar a un cojo porque hay gente que aparca en minusválidos y sale del Audi "cojeando" (entiéndase el ejemplo exagerado, pero verídico como la vida misma).

Y ya que leo las "pullas" HACIA los padres desde el sector pedagógico, voy a lanzar yo la mía HACIA el sector pedagógico. Yo voy a contar un caso real, que es el de mi hijo de 24 años, diagnosticado con 6 años de TDAH (y posteriormente más "cositas", pero tampoco vengo a dar pena).

Mi hijo hizo PMAR en la ESO porque nos dijeron, textualmente, que no iba a poder hacer más. Que su futuro podía ser peluquería o ordenanza. Que no era capaz. Que tenía serias dificultades para aprender conceptos básicos de 2o de la ESO. Para el que no sepa lo que es el PMAR. Es un programa de aprendizaje y rendimiento... para nosotros fue un gueto. Un puto gueto, donde metían a los que sobrabann. Los que no saben qué hacer con ellos. Y en uno de los momentos de máxima exigencia, los sacan del hilo educativo para reencontrarse dos años después, ante 4o de la ESO. Los aprueban y los dejan de la mano de Dios, porque ya no pueden hacer nada más.

Eso es lo que decidió una tutora de un prestigioso instituto público en Castellón, con su unanimidad y su buen consejo todos de acuerdo. Y de repente te encuentras con que tu hijo es un verdadero inútil y que el sistema lo expulsa. Curiosamente, años después, supimos que dicho instituto "segregaba" a estos chavales y obtenía unas notas medias estupendas, liderando en notas, la educación pública de la provincia. Curioso.

Por supuesto, mi hijo perdió los dos años de PMAR, y uno más, porque 4o lo repitió. NOSOTROS decidimos que lo repitiera, aunque ellos pretendían aprobarle. Y lo cambiamos de instituto, a un instituto más modesto y con 2 años más, no sólo se sacó la ESO al mismo nivel que el resto, sino también el bachillerato. Y este año, va a terminar un Grado Superior y el C2 de inglés. Mi más sincera enhorabuena al sector docente por tener tan buen ojo. Entiéndase la ironía.

Y esto no es una historia de superación que protagonizaría un documental de NETFLIX, esto es una historia normal, con gente normal y con 0 méritos de los padres, nada más que querer a sus hijos, que es lo que todos hacemos y muchos méritos de un chaval que sufrió lo indecible para sacar el instituto adelante. Quién lo diría. Esto no va de gobiernos ni de política, esto va de personas enseñando bien o mal.

Así que yo les diría a los pedagogos, que antes de cuestionar a los CIENTÍFICOS que van regalando diagnósticos, que primero se miren el ombligo y luego ofrezcan tanta comprensión como ellos mismos exigen. Y que cuando quieran hacer corporativismo, y defender a su gremio, que lo hagan a favor del más importante de las asociaciones a las que pertenecen: la de padres. Porque un profesor que además es padre, debería saber lo difícil que es sacar adelante a un hijo, tenga o no tenga Trastorno de Atención con Hiperactividad, algo que no comprenden en absoluto, porque no hay 2 trastornos iguales.

Yo no digo que un profesor no tenga sus dificultades, es más, soy muy comprensivo con las mismas y creo firmemente en apoyarlas porque es bien por ellos y bien por nuestros hijos. Pero coño, los padres también tenemos un buen marrón encima:
Sí, los padres trabajamos de sol a sol, la mayoría, tenemos horarios leoninos, tenemos que trabajar los dos, tenemos que pelear contra todo y contra todos, porque la culpa "es de los padres", la culpa de que el hijo sea malo es del padre (aunque tengas 2 de la misma edad y les hayas inculcado la misma educación), porque la culpa de que el hijo no tenga el libro, es del padre; porque la culpa de no ir a las reuniones, es del padre; porque la culpa de no reforzar los conceptos 3 HORAS por hijo en casa, es de los padres. Y como todo lo malo que le ocurre a los docentes es por culpa de los padres... igual ha llegado el momento de darse cuenta de que, oye, tú también eres padre y cuesta mucho sacar las cosas adelante. No estaría mal que, desde el sistema docente, se exigiera menos a los padres y se ayudara más, en vez de cuestionar si el niño tiene "supuesto TDAH" y está recibiendo "ayuditas" frente a los demás. Igual, hasta es bueno para el chiquillo, que es de lo que se trata.

Gracias.

Tienes mucha razón, @prey. En mi caso, y hace ya bastantes años, la solución del instituto fue meterme a la prueba de acceso a grado medio y quitarse el muerto de encima. Literalmente le recomendaron a mi madre que dejara la ESO porque claro, fumaba porros y era una mala influencia. Nos despacharon a la primera que pudieron, y conmigo a dos más de mi quinta, era la práctica habitual. ​Lo más sangrante es que el orientador que lo decidió era psicólogo. Ni a él ni a nadie se le pasó por la cabeza que pudiera haber algún trastorno detrás, simplemente era un vago y un bala perdida. Y ni siquiera era conflictivo, era disperso de carallo y estaba totalmente desmotivado, pero para nada el típico liante de clase. Aprobé el examen de acceso a ciclo medio y fracasé en el ciclo, porque no tenía la mínima base de matemáticas. Cuando cumplí los 18 me saqué la ESO para adultos y ya con ciertos conocimientos, un ciclo que me permitió entrar al mundo laboral, pero no fue gracias al sistema educativo de primeras, desde luego. En fin, hace 20 años tampoco había la información ni la sensibilidad que hay ahora, eso es verdad.

Lo de los porros es un buen melón también. Está claro que no ayudan, obviamente, pero joder, será por gente que conozco yo que se ha sacado una o mas carreras completamente fumao...