Página 170 de 312
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 10:10
por roped
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 9:29
Que tiene que ver decir arriba España con Franco? Porque si os refirierais a que alguien dijera viva franco o similar, pues tendríais razón.
Ti onde fuches a escola?.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
por Adler84
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 11:37
por TELC0NTAR
Arriba Franco
Como Carrero Blanco
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 11:50
por Edinho
roped escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 9:29
Que tiene que ver decir arriba España con Franco? Porque si os refirierais a que alguien dijera viva franco o similar, pues tendríais razón.
Ti onde fuches a escola?.
Pues a una escuela donde no me influyeron de ninguna manera en lo que respecto a Franco. De manera que a mi me da Igual, esta muerto. No como algunos que le resucitais o desenterrais según os convenga o no. Y viceversa
Se puede decir viva España, arriba España, gora euskalherria, etc y que no pase nada
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
por Edinho
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:03
por Tristan
Un águila no tiene connotación franquista, tampoco la bandera española. Si las fusionas un poco sí. Pues lo mismo con "Arriba" y "España". No es complicado entenderlo @Edinho. Las palabras "una", "grande" y "libre" tampoco son sospechosas por separado. La "hoz" y el "martillo" son herramientas útiles siempre que vayan por separado...
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:10
por Adler84
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Bueno, más empeñada está la derecha en revivir e ETA, que ya no existe, y no parece pasar nada.
Claro que cuando basas toda tu política en algo y ese algo desaparece, supongo que es complicado no echarlo en falta.
De todas formas un par de cosas.
La escuela sí debe influír respecto un asesino, sea Franco o De Juana Chaos. Vamos, digo yo.
Es que con Franco, y eso lo veo MUCHO en Madrid, parece que estemos hablando de un político cualquiera de PP, PSOE o PNV. Parece que sea “hablar de política” y no del mayor asesino, criminal y traidor de la Historia de España.
Y la segunda, es que ni siquiera se trata de influír, sino de conocer la Historia. Y la Historia dice que Arriba España, igual que Gora ETA no son expresiones inocentes.
Quizá la segunda tenga que ver con la primera, después de todo.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:12
por Adler84
Tristan escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:03
Un águila no tiene connotación franquista, tampoco la bandera española. Si las fusionas un poco sí. Pues lo mismo con "Arriba" y "España". No es complicado entenderlo @Edinho. Las palabras "una", "grande" y "libre" tampoco son sospechosas por separado. La "hoz" y el "martillo" son herramientas útiles siempre que vayan por separado...
Tal cual.
ETA en vasco significa “y”.
Por la regla de tres de Edinho, no pasa nada por victorear una conjunción.
El problema es la intención. Siempre.
Y Arriba España sólo puede decirlo un ignorante o un fascista.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:13
por Edinho
Tristan escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:03
Un águila no tiene connotación franquista, tampoco la bandera española. Si las fusionas un poco sí. Pues lo mismo con "Arriba" y "España". No es complicado entenderlo @Edinho. Las palabras "una", "grande" y "libre" tampoco son sospechosas por separado. La "hoz" y el "martillo" son herramientas útiles siempre que vayan por separado...
Pues eso habría que analizarlo históricamente porque no descartaría que muchos de esos símbolos que se asocian al franquismo no se les ocurriríeran a Franco y cia sino que se hubieran apropiado de ello. Ya que al final de cuentas es lo que ha hecho la derecha con los símbolos nacionales en al menos los últimos 100años. Y todo eso con el beneplácito de la izquierda que no hicieron nada de nada, ya que se desentendieron del tema.
En cuanto a lo otro es como cuando los independentistas hablan de los paisos catalanes y no veo que nadie afines a ellos les critiquen por ello sino todo lo contrario. Si se critica una cosa, hay que criticar el resto que sean lo mismo
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:18
por Edinho
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Bueno, más empeñada está la derecha en revivir e ETA, que ya no existe, y no parece pasar nada.
Claro que cuando basas toda tu política en algo y ese algo desaparece, supongo que es complicado no echarlo en falta.
Tienes razón en que el PP resucita a eta cada dos por tres. Pero cierto es también que una parte de la sociedad vasca les homenajea y gran parte están olvidándo lo hecho por eta y a sus víctimas debido al interés del gobierno Vasco en que eso suceda.
Lo cual es incoherente porque se dice de no olvidar lo de la guerra civil pese a que sucedió hace 84 años y en cambio se quiere olvidar, por parte del independentismo vasco, lo hecho por eta que dejó de matar hace muy poco (menos de 20 años).
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:25
por Adler84
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:18
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Bueno, más empeñada está la derecha en revivir e ETA, que ya no existe, y no parece pasar nada.
Claro que cuando basas toda tu política en algo y ese algo desaparece, supongo que es complicado no echarlo en falta.
Tienes razón en que el PP resucita a eta cada dos por tres. Pero cierto es también que una parte de la sociedad vasca les homenajea y gran parte están olvidándo lo hecho por eta y a sus víctimas debido al interés del gobierno Vasco en que eso suceda.
Lo cual es incoherente porque se dice de no olvidar lo de la guerra civil pese a que sucedió hace 84 años y en cambio se quiere olvidar, por parte del independentismo vasco, lo hecho por eta que dejó de matar hace muy poco (menos de 20 años).
A ver, el problema no es la Guerra Civil, parece mentira tener que explicarlo aún. La Guerra, aunque injusta y golpista es una guerra.
El Franquismo, que asesinó muchas decenas de miles de españoles acabó hace no tanto.
Y sigue habiendo muchas víctimas vivas y también muchos homenajes y exaltaciones. Igualito que con ETA.
Por cierto, edité ese mensaje al que contestas.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:31
por Edinho
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:25
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:18
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Bueno, más empeñada está la derecha en revivir e ETA, que ya no existe, y no parece pasar nada.
Claro que cuando basas toda tu política en algo y ese algo desaparece, supongo que es complicado no echarlo en falta.
Tienes razón en que el PP resucita a eta cada dos por tres. Pero cierto es también que una parte de la sociedad vasca les homenajea y gran parte están olvidándo lo hecho por eta y a sus víctimas debido al interés del gobierno Vasco en que eso suceda.
Lo cual es incoherente porque se dice de no olvidar lo de la guerra civil pese a que sucedió hace 84 años y en cambio se quiere olvidar, por parte del independentismo vasco, lo hecho por eta que dejó de matar hace muy poco (menos de 20 años).
A ver, el problema no es la Guerra Civil, parece mentira tener que explicarlo aún. La Guerra, aunque injusta y golpista es una guerra.
El Franquismo, que asesinó muchas decenas de miles de españoles acabó hace no tanto.
Y sigue habiendo muchas víctimas vivas y también muchos homenajes y exaltaciones. Igualito que con ETA.
Por cierto, edité ese mensaje al que contestas.
Exacto y vosotros criticáis a los que homenajean al franquismo (que está mal el hacerlo por muchas razones, para empezar que es una ideología arcaica) y sin embargo no le ponéis pega alguna a los que homenajean a etarras. Sino todo lo contrario porque os parecen actos democraticos.
Eso es actuar de manera incoherente, ambos homenajes se deberían criticar por parte de toda la sociedad
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:34
por roped
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:50
roped escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 9:29
Que tiene que ver decir arriba España con Franco? Porque si os refirierais a que alguien dijera viva franco o similar, pues tendríais razón.
Ti onde fuches a escola?.
Pues a una escuela donde no me influyeron de ninguna manera en lo que respecto a Franco. De manera que a mi me da Igual, esta muerto. No como algunos que le resucitais o desenterrais según os convenga o no. Y viceversa
Se puede decir viva España, arriba España, gora euskalherria, etc y que no pase nada
Fuches a unha escola onde non che ensinaron o que foi o fascismo e por iso non o recoñeces, es un pobre ignorante, sinto pena por ti.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:42
por Adler84
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:13
Tristan escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:03
Un águila no tiene connotación franquista, tampoco la bandera española. Si las fusionas un poco sí. Pues lo mismo con "Arriba" y "España". No es complicado entenderlo @Edinho. Las palabras "una", "grande" y "libre" tampoco son sospechosas por separado. La "hoz" y el "martillo" son herramientas útiles siempre que vayan por separado...
Pues eso habría que analizarlo históricamente porque no descartaría que muchos de esos símbolos que se asocian al franquismo no se les ocurriríeran a Franco y cia sino que se hubieran apropiado de ello. Ya que al final de cuentas es lo que ha hecho la derecha con los símbolos nacionales en al menos los últimos 100años. Y todo eso con el beneplácito de la izquierda que no hicieron nada de nada, ya que se desentendieron del tema.
En cuanto a lo otro es como cuando los independentistas hablan de los paisos catalanes y no veo que nadie afines a ellos les critiquen por ello sino todo lo contrario. Si se critica una cosa, hay que criticar el resto que sean lo mismo
La esvástica existía siglos antes de que los nazis se apropiaran de ella.
Ahora cógete una, paséala por Berlín y se lo explicas a la policía.
En cuanto al segundo párrafo, supongo que la comparación entre el lema de unos genocidas y el de Torra o Rufián, es troleo y por las risas.
Porque si el nivel es comparar política y asesinatos...
Cualquier día leeré por aquí que si condenamos los atentados yihadistas, hay que condenar también a los que hacen caricaturas de Mahoma. Porque hay que criticarlo todo por igual.
Re: Marca España
Publicado: Jueves 03 de Junio de 2021, 12:43
por Adler84
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:31
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:25
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:18
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 12:10
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 11:58
Adler84 escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:20
Edinho escribió: ↑Jueves 03 de Junio de 2021, 10:00
El problema está en que la derecha nacional se ha apropiado desde hace décadas de los simbolos nacionales como la bandera, el himno, etc. Igual que el independentismo catalán lo está haciendo en Cataluña desde hace más de 20 años cuando dicen que sólo ellos representan a Cataluña mientras que el resto son colonos o esclavos del estado
El problema es que no se está hablando de “Viva España”, o de otra exaltación nacionalista cualquiera. Ahí sí tendrías razón.
No, se habla de “Arriba España”, Æ, que es un lema franquista igual que “Sieg Heil” es un lema o grito nazi.
Es sencillamente saber algo de Historia.
Pero eso mismo o parecido pasa con la gente que apoya y homenajea a los etarras y no veo que la gente como roped le ponga pega alguna. Hay que ser coherentes y castigar y perseguir todas las ideologías radicales y contrarias a la buena convivencia como son Vox, una parte del independentismo vasco(parte de bildu y algo del pnv) y del independentismo catalán radical (la Cup y la actúal convergencia).
Bueno, más empeñada está la derecha en revivir e ETA, que ya no existe, y no parece pasar nada.
Claro que cuando basas toda tu política en algo y ese algo desaparece, supongo que es complicado no echarlo en falta.
Tienes razón en que el PP resucita a eta cada dos por tres. Pero cierto es también que una parte de la sociedad vasca les homenajea y gran parte están olvidándo lo hecho por eta y a sus víctimas debido al interés del gobierno Vasco en que eso suceda.
Lo cual es incoherente porque se dice de no olvidar lo de la guerra civil pese a que sucedió hace 84 años y en cambio se quiere olvidar, por parte del independentismo vasco, lo hecho por eta que dejó de matar hace muy poco (menos de 20 años).
A ver, el problema no es la Guerra Civil, parece mentira tener que explicarlo aún. La Guerra, aunque injusta y golpista es una guerra.
El Franquismo, que asesinó muchas decenas de miles de españoles acabó hace no tanto.
Y sigue habiendo muchas víctimas vivas y también muchos homenajes y exaltaciones. Igualito que con ETA.
Por cierto, edité ese mensaje al que contestas.
Exacto y vosotros criticáis a los que homenajean al franquismo (que está mal el hacerlo por muchas razones, para empezar que es una ideología arcaica) y sin embargo no le ponéis pega alguna a los que homenajean a etarras. Sino todo lo contrario porque os parecen actos democraticos.
Eso es actuar de manera incoherente, ambos homenajes se deberían criticar por parte de toda la sociedad
Y a ti quién demonios te ha dicho que yo veo bien los homenajes a los terroristas?