Machismo/feminismo

[astigmata]

Lo que si hay, o es frecuente, es una superioridad física del género masculino sobre el femenino, por tanto un hombre que desata su violencia puede hacer más daño a su pareja que si esto se da al contrario, pero yo diría que la estupidez, la rabia, y por tanto la explosiones de violencia se pueden dar en cualquier persona.

No soy jurista, ni tampoco me he molestado en mirar la ley de violencia de género, pero en este hilo ya se han posteado casos que pueden despertar perplejidad cuando menos. No es exclusivo de esta ley, a veces las aplicaciones de las leyes llevan a situaciones kafkianas, un buen abogado, una lectura de la ley Conchadil buscando los agujeritos legales, puede llevarte a decisiones sorprendentes. Sería bueno tomarse en serio estos casos singulares para someter la ley a análisis y aplicar los elementos correctores necesarios para minimizar efectos perniciosos que permitan una protección efectiva de las víctimas, pero no deje ventanas abiertas a un mal uso de esta herramienta.

[Louie Louie]

Una expresión de rabia e ira consecuencia de sentirse atacado, traicionado o herido, por ejemplo, si el hombre se encuentra a su pareja en la cama con otra persona.

Básicamente el caso que pones es el paradigma de la violencia machista.

Todos somos machistas, porque la sociedad en la que vivimos es machista, porque hemos sido educados como machistas. Porque incluso a un tipo siempre tan cabal y animoso como Adrao, que yo estoy seguro que nunca nadie en su entorno se ha atrevido ni imaginado calificarle como machista, pueden escapársele comentarios tan genuinamente machistas como ese.

Esa educación en un entorno machista es la que nos hace incapaces de reconocer nuestras propias actitudes machistas. Por eso os invito a investigar e informaros sobre el tema. Ojo, no es fácil, primero porque hay que profundizar, no lleva una tarde, hay mucho que aprender y pensar, no es quedarse con un meme. Además el entorno es machista, la fuerza del grupo te empujará a mantenerte por siempre machista. Y lo que más cuesta, lo más difícil, aprender a reconocer tus propias actitudes machistas. Incluso cuando llegas a reconocerlas queda todavía el cambiar, yo reconozco que hay ciertas actitudes machistas que tengo que no seré capaz de cambiar nunca, no ayuda que soy una persona muy tradicional, pero al menos aunque continúe con esas actitudes machistas que no soy capaz de evitar, por lo menos las puedo reconocer y suavizar o matizar.

Así que si hay alguien que se atreva a emprender el viaje sea bienvenido, y repito que el camino no es nada fácil (sólo para valientes!) pero no os podéis ni imaginar lo grande que se hace el mundo pensando out of the box.

[Adrao]

Louie, si es con eso con lo que te quedas de todo lo que he escrito el que te invita a reflexionar soy yo. Piensa si no estás influido por modas y si a cualquier cosa podemos llamarla machismo.

[Adler84]

Sabía que el comentario de Adrao iba a acabar obteniendo alguna respuesta como el de Louie Louie, pero no estoy para nada de acuerdo.

Sentirse herido y por ello reaccionar con violencia no implica la percepción de superioridad y posesión que requiere una mentalidad machista.

Puede producirse la misma reacción (y de hecho ocurre) en el caso de que la engañada sea la mujer. Un bofetón o agresiones físicas al hombre que acaba de traicionar su confianza.

La violencia por sentirse herido o atacado no tiene por qué tener un componente machista. A veces lo tendrá y otras no, por mucho que sea, como bien dices, una situación cliché.

[Adrao]

Tampoco quería darle muchas más vueltas porque el ejemplo que he puesto iba con trampa para ver hasta que punto estaba roped condicionado y tiraba directamente a la violencia física (me alegra ver que tiene amplitud de miras), porque pillar a tu pareja en un engaño y llamarla puta también es hacer uso de la violencia y como bien dice Adler, no tiene que ser machismo por necesidad.

[roped]

Está bien que hayas matizado y añadido violencia física (reconozco que por ahí quería pillarte), porque bien sabemos que hay otros tipos de violencia que un hombre verdaderamente machista utiliza en su día a día y que pueden ser incluso más dañinas.

Respecto a la incompetencia nos metemos en un bonito jardín ya que la forma adecuada de resolver ciertas situaciones no es algo objetivo y por tanto no podemos tener la certeza de que una u otra resolución sea competente o incompetente. ¿Cuál es la forma correcta de actuación si descubrimos que nos la están pegando? Yo no me atrevo a decir que haya una forma correcta, según mis principios morales habrá resoluciones que me parezcan más o menos adecuadas y no por ello unas indicarán competencia y otras incompetencia.

Incluso al definir violencia se habla de violencia proactiva y violencia reactiva, permíteme que desde mi perspectiva pueda contemplar la violencia proactiva hacia la pareja como siempre machista y la reactiva en ocasiones será machista y en ocasiones no lo será.

Por ello, calificar cualquier uso de violencia hacia la pareja o ex como violencia de género me parece un grave error.

Nin eu, nin o que é máis importante, a lei calificamos toda violencia cara a parella ou ex como violencia de xénero.

Absuelto de violencia de género un hombre que agredió a su mujer porque lo hizo en defensa propia


https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 30128.html

[Tristan]

Está bien saber que la defensa propia no puede ser machista, pero ese ejemplo no vale para lo que se debate. Tendrías que buscar un veredicto de culpabilidad a un hombre por agredir a su pareja y que no se haya considerado violencia machista.

[roped]

Está bien saber que la defensa propia no puede ser machista, pero ese ejemplo no vale para lo que se debate. Tendrías que buscar un veredicto de culpabilidad a un hombre por agredir a su pareja y que no se haya considerado violencia machista.

E que toda violencia de un home a súa parella que non sexa en defensa propia é machista, precisamente iso é o que non entendedes, e o exemplo de Adrao é moi clarificador, eu penso que Louie ten razón.

A reacción violenta perante unha infelidade é produto do machismo, é unha construción social, que dependendo do arcaico que sexa o contexto social do cornudo vai desde o asasinato por honor a chamarlle puta, pasando pola hostias.

[Adrao]

Os homes máis ineptos, psicópatas, ignorantes... empregan a violencia como último recurso para protexer o seu privilexio de xénero cando entenden que este está en perigo.

No puedo dejar pasar esta frase y tengo que preguntar, ¿aplicamos esto a todo tipo de violencia ejercida por parte de un hombre a su pareja o ex? ¿Sólo los ineptos, psicópatas o ignorantes utilizan la violencia?

Si e si.

Rectificar es de sabios.

[roped]

Si, a excepción da exercida en defensa propia, e si.

Rectificado queda.

[Adrao]

Este caso también tiene su miga.

https://www.elperiodicodearagon.com/ara ... 60719.html

[Louie Louie]

Louie, si es con eso con lo que te quedas de todo lo que he escrito el que te invita a reflexionar soy yo. Piensa si no estás influido por modas y si a cualquier cosa podemos llamarla machismo.

No es con lo que me quedo, es lo que he decidido resaltar porque es muy llamativo que hayas utilizado como ejemplo de actitud no machista un "la maté porque era mía" que viene siendo la expresión máxima de machismo imaginable.

Que la reacción a pillar a tu pareja con otro en la cama sea violenta o la de prepararles un tentempié para reponer energías después es una construcción social. Repito que es muy difícil darse cuenta de esto porque son cosas que tenemos muy dentro, es como nos han educado y entendemos que las cosas tienen que ser así porque lo son desde siempre. Es muy complicado desaprender y darse cuenta de que las cosas no tienen por qué ser así.

Pienso que defender los derechos humanos no es una moda. Es una obligación de los que integramos la humanidad, tanto como colectivo (mediante leyes por ejemplo) como individual (mediante actitudes en nuestra vida diaria por ejemplo). Y es por ello que estoy a favor de las leyes que defienden a las mujeres de un entorno machista y de intentar que los mensajes de un hilo de un foro de fútbol que se llama machismo/feminismo en el que escriben mayoritariamente hombres no quede como un reducto para denigrar constantemente a las mujeres.

Además, y especialmente contigo que más de una vez, estando hecho mierda por alguna decepción del equipo algún mensaje tuyo me animó y recobré el orgullo por ser deportivista, me gustaría aportar algo positivo para todos, y empezar a ver el mundo con otros ojos lo hace mucho más grande y bonito, créeme.

[Fisterrán]

[valeron4ever]

Mínimo cárcel. Eu apostaría por 6 meses e cursos de reinserción

[Pablo1989]