Marca España

[nespe]

É unha boa demostración de que o racismo e a xenofobia non son cuestión de ideoloxias políticas

[The Driver]

Pues ahora que tengo tiempo voy a responder al post de @Tittyshev

Spoiler:

Creo que todos estamos de acuerdo en que ninguna madre dominicana quiere que sus hijos sean los malotes de clase, y si una familia musulmana ve a su hijo entre los agresores del vídeo le meten unas hostias que lo mandan a La Meca. Ninguna cultura de las que conozco valora positivamente la delincuencia mi la maldad.

Puedo estar de acuerdo contigo en eso, pero también en lo que dice Pablo. Ni todas las culturas son iguales (la exposición a la violencia que trae un dominicano de su país o la de un menor magrebí criado a la intemperie no es igual a la de unos ingleses. Pensar así no te convierte en un ser impío, especialmente si consideramos que todos tenemos pensamientos desagradables o sentimos temor hacia algunos colectivos, ya sean moros, votantes de Vox o rednecks de Virginia. Es exactamente igual hacer comentarios despectivos contra la white trash o contra los moros.

En cuanto a las motivaciones tuyas y mías, no creo que haya mucha diferencia en los fines, simplemente a mí me domina más la prudencia y el temor a los experimentos sociales y tú eres más idealista. Igual que en el fútbol creo que las cosas hay que hacerlas a modiño y sin pajas mentales, pues también lo creo en la sociedad. No conozco ningún país que haya prosperado con progresía, más bien creo que algunos países con mentalidades ascéticas y trabajadoras se han enriquecido, por lo que después han podido implementar políticas progres, no al revés. Puedo estar equivocado pero mi experiencia es lo que me dice.

Unha cousa é a análise sociolóxica e a outra a utilización perversa de determinados datos sinalando a colectivos, que ademais son vulnerables. A min non ten que virme ninguén a dicirme que espabile, como se estivese xustificando, atenuando ou non fose vítima potencial dun crime por ter a sorte (grazas a políticas progres) de ter unhas condicións materiais máis que suficientes, como se ser de esquerdas implicase pretender ser boa persoa. Claro que a orixe importa, pero non é a causa, e o que fai a dereita e a ultradereita, coa connivencia do extremocentro, é sinalar, estigmatizar e, sobre todo, non propoñer políticas mais ala da represión e a deportación, nun contexto de economía global e grandes desigualdades entre nacións, ademais de guerras recentes cunha obvia responsabilidade occidental e causa efecto brutal como é son as guerras de Siria e Libia, por non falar das estructurais como a baixada de orellas permanente con Marrocos.

Os países non prosperan con políticas “progres”, é opinable, non son experto pero a redistribución da riqueza e a libre circulación de persoas é beneficiosa segundo xente máis lista ca min, moita dela coa que non adoito estar dacordo.

Esta claro que blindar as fronteiras, desestabilizar alén delas e deixar pasar gasoductos e non persoas, é extremadamente próspero. Se ademais deixamos que entren só os inmigrantes ben formados por puntos como di o liberal Garicano, e aos que non o estean os estigmatizámoos e recluímoos en centros de acollida e os temos empregados en B, é un combo win-win-win-win.

O discurso “incorrecto” explícito de Iker, ou implícito de Motos, AR, Grisso e demais, é co que están encantados os ricos patrios, dende o que non quere pagar impostos para mellorar os servizos públicos coma o que lle vai fetén ter á puta, á camareira, á que me coida a avoa, ou á recolledora de fresas, en B e asustadas. Moi alternativo, moi politicamente incorrecto, si. E Ana Botin encantada. E as clases medias pagando de máis polo cole concertado, ben por non ter praza na publica, ben por querer diferenciar ao fillo e que nonteña malas compañías. Pero a culpa é do buscavidas...

Antes de nada, te agradezco mucho la frase que quoteo abajo. Reconocer que por declararse de izquierdas uno no es en absoluto mejor persona es un buen punto de partida para el debate, sin entrar en la dinámica del "holier than you" tan habitual en un tipo de gente (de cualquier pelaje ideológico).

como se ser de esquerdas implicase pretender ser boa persoa

En segundo lugar, creo que tus opiniones son extremadamente subjetivas y abusas de términos con una carga semántica muy expresiva. Cuando dices que presentar datos estadísticos sobre criminalidad e inmigración es "perverso", aparte de exagerar (¿no hay palabras menos tremendistas y dramáticas, no sé, "tendencioso" o "sesgado"?) estás atribuyendo un defecto moral al otro, como si hubiese una relación indiscutible entre @Traba y los genetistas nazis. A mi, por ejemplo, me parece más perverso ocultar información como la violación racista de unos inmigrantes en Guadalajara a una niña de 12 años, pero eso no hace que las opiniones favorables a esa ocultación lo sean. Igualmente, no deja de ser contradictorio que te quejes de que otros "estigmatizan" al presentar datos estadísticos mientras tú vinculas a Ciudadanos y la ultraderecha (que todos sabemos que es la única sustanciación del MAL en la Tierra).

En tercer lugar, estamos hablando de la inmigración, más concretamente de si es ético debatir abiertamente sus inconvenientes y los problemas que genera. Si llevamos la discusión a la primavera árabe, Ana Botín o a la narrativa de opresores/oprimidos pues estamos yéndonos por las ramas. Primero se analizan los problemas, esto es, se dividen en partes que se puedan estudiar, y luego se sintetizan las conclusiones; lo que no funciona es ir metiendo en una discusión temas tangenciales, así no somos capaces ni de demostrar que dos más dos son cuatro.

[roped]

Denuncian un “alarmante aumento” de multas a embarcacións galegas por non levar a bandeira española

https://www.nosdiario.gal/articulo/soci ... _4rQ2ULGoI

[Antoninho]

Que cosas, multar por no cumplir la normativa... a ver que va a ser lo próximo???

[roped]

É unha norma absurda, e moi posiblemente existe un exceso de celo por parte das autoridades en territorios con un mebor afecto a enseña "nacional". Dubido bastante que en Murcia toquen o carallo deste xeito o persoal.

[TELC0NTAR]

Eso lo hacen para recaudar con las multas, cuando no es la bandera son las bengalas, o que los salvavidas no están homologados.

Yo no me emocionaria tanto con la represión nacionalista, en Murcia pasa igual

[Tristan]

Van realizando diferentes campañas recaudatorias. De vez en cuando van a por el uso del cinturón de seguridad, norma paternalista donde las haya, y si me diese por no utilizarlo y me llevara una multa no se me ocurriría ridiculizarme diciendo que se trata de una estudiada represión a mi pensamiento liberal trazada desde las altas esferas.

[roped]

Creo que bandeira ten unha carga simbólica algo máis grande que o teu cinto de seguridade, os barquiños vense e lucen moito ca roxigualda.

Despois está o tema que dentro da frota galega,, sobre todo na de baixura, hai unha porcentaxe substancial de xente que non lle gusta a vosa bandeira, e as autoridades sábeno e actúan en consecuencia.

https://www.laopinioncoruna.es/coruna/2 ... 13496.html

[Edinho]

É unha norma absurda, e moi posiblemente existe un exceso de celo por parte das autoridades en territorios con un mebor afecto a enseña "nacional". Dubido bastante que en Murcia toquen o carallo deste xeito o persoal.

Si Galicia fuera independiente seguro que existiría la misma norma cambiando la bandera.

Pues porque en Murcia la gente no es tan estúpida como para no querer poner una simple bandera

[Traba]

En este hilo, en el foro en realidad, hay a veces mensajes abiertamente racistas y xenófobos.

Algunos de esos mensajes racistas no son lo que yo creo medias verdades, tergiversaciones o manipulaciones, sino directamente mentiras, falsedades obvias, que encima se presentan como datos objetivos. Me dió por señalar una.

Venir después a matizar una de esas mentiras evidentes con un dato más o menos relacionado para mí no tiene que ver con la idea principal: se esta dando un dato falso para sostener un discurso racista y aquí no pasa nada. Por eso creo que ese gráfico no viene a cuento.

Está claro que algo tienen que ver. Están relacionados por la idea que hay por debajo: qué malos son los inmigrantes y gitanos.

Hmmm, o sea que si alguien tiene una "sensación" y yo aporto datos para que se valore hasta qué punto puede haber algo de cierto y hasta que punto es una exageración, comparto necesariamente su error. Una afirmación puede ser racista. Los datos no, son solo datos. Pueden o no serlo sus interpretaciones.

Spoiler:

Tendenciosa en todo caso é a túa foto de fai medio ano, xa que a día de hoxe do altar ikea queda o muro e o cristo, un muro moi práctico como dixen antes.

Por outra parte moi ME construír un altar en plena pandemia habendo 16 capelas na catedral, máis a Corticela. Será por cartos...

Por certo o de poñer a inversa o altar e os fieis sona moi satánico do noso señor.

Tendencioso es hacer como que no has leido el artículo de hace medio año donde explica que "el nuevo presbiterio consiste en una estructura desmontable, reversible y reutilizable, lo que permitirá instalarlo en otros espacios para celebraciones fuera de la catedral compostelana. El conjunto de madera (en un tono claro dominante) incluye una mesa de altar, un ambón y una bancada para concelebrantes." Sí, se ha desmontado ese conjunto, pero igualmente ya se explicó que el cierre del pórtico - que también es desmontable - se había ejecutado antes y se mantiene para su protección mientras no finalicen el resto de obras.

Habiendo explicaciones razonables no hace falta recurrir al satanismo. Ni siquiera al leninismo. Pero oye, si antes de acabar el Jacobeo se está cobrando por los croques, paso por aquí a pedir penitencia, sin problema.

Tecnicamente iso non é un presbiterio, un presbiterio nunha catedral románica é a capela maior que parte do cruceiro, iso é un altar de quita e pon, e grazas.

O normal nas igrexas cristiás de occidente é que ese presbiterio se sitúe na cabeceira da igrexa orientada sempre cara o este, é dicir cara Xerusalén, os fieis miran cara onde naceu o seu Deus, o poñer o altar de ikea onde o puxeron o que fixeron foi obrigar os fieis a dar as costas o seu Deus, polo menos metaforicamente, rachando con séculos de tradición, e dando unha mensaxe un pouco rara.

As obras remataron fai medio mes, o muro sigue aí, se cola,cola.

https://www.niusdiario.es/vida/viajar/f ... 20364.html


Non sei se cobrarán por facer o Djalminha, son capaces de consideralo un extra, o que si sei é que desde fai máis de un ano hai que pagar entrada por ver o Pórtico.

https://tickets.catedraldesantiago.es/g ... ico-gloria


Que non me parece mal que se cobre, o que si me parece mal é que se queda a túa igrexa ca pasta, cando a inmensa maioría dos 17 millóns de euros gastados na restauración da catedral saíron, de un ou doutro xeito, da caixa do Estado, iso é roubar, e os curas dáselles de marabilla.

"rachando con séculos de tradición" dice; hay un porrón de capillas no alineadas con el eje clásico de la nave. Ya no te digo después del Vaticano II.
Mira no hay que montarse películas hombre, que se iba a cobrar por ver el pórtico se sabía antes de cerrar, de hecho hubo unas colas curiosas según me contaron, porque a partir de entonces ya no iba a ser gratis. No es que ahora hayan tenido de la brillante idea de " hacemos que montamos un altar, lo quitamos salvo el muro y así ya podemos cobrar, que total somos los curas y no nos tose nadie." como insinuaste al principio.

Hablando de películas, el pórtico, precisamente la restauración pórtico, se debe al mecenazo exclusivo de la Fundación Barrié. Que no tuvieron que salir de la caja del estado. Y no hablamos de una limosna sino de más de 6 Millones de Euros.

...
Por certo, falando de bos Cristiáns:

El mismo levítico que cita, trae la ley del Talión incluida la pena de muerte.

No sé, cuidado con lo se le desea a los MENAs en un momento de furia tuitera y tal....

Seguro que es del PSOE:

https://okdiario.com/andalucia/espectac ... hu-6667498

P.D. tittyshev te respondo mañana cuando tenga tiempo

Podría ser perfectamente, la gente que tiene este tipo de conductas suele votar a partidos de derechas.

Y con esto no quiero decir que todos los votantes de derechas sean así, que ya se que la mayoría no.

Abrieron la veda en otro hilo llamando al PSOE partido de centro-derecha. Yo entiendo que es poner el listón muy alto, pero lo de llamarle de derechas, no es un poco venirse arriba? Déjame adivinar, la serie sigue que C's son ultraderecha del Ibex, PP cleptofascismo, y VOX el ala dura de la NSDAP cañí. Estamos vivos de puro milagro, oiga.

[Traba]

Denuncian un “alarmante aumento” de multas a embarcacións galegas por non levar a bandeira española

https://www.nosdiario.gal/articulo/soci ... _4rQ2ULGoI

No os perdáis el final de la noticia, podrían multar a una batea! por no llevar la rojigualda. ME de categoría especial.
Acabo de tener una visión un poco distópica de lo que sería atravesar el puente de Rande

É unha norma absurda, e moi posiblemente existe un exceso de celo por parte das autoridades en territorios con un mebor afecto a enseña "nacional". Dubido bastante que en Murcia toquen o carallo deste xeito o persoal.

Si Galicia fuera independiente seguro que existiría la misma norma cambiando la bandera.

Pues porque en Murcia la gente no es tan estúpida como para no querer poner una simple bandera

Hombre no entro en las motivaciones, pero a simple vista diría que un dinero ya se sacarían si se pusieran:

[roped]

É unha norma absurda, e moi posiblemente existe un exceso de celo por parte das autoridades en territorios con un mebor afecto a enseña "nacional". Dubido bastante que en Murcia toquen o carallo deste xeito o persoal.

Si Galicia fuera independiente seguro que existiría la misma norma cambiando la bandera.

Pues porque en Murcia la gente no es tan estúpida como para no querer poner una simple bandera

Portugal é independente, e pese ser moi patriotas, non obrigan os barcos de baixura a poñer bandeiras, será que son estúpidos...

[Edinho]

É unha norma absurda, e moi posiblemente existe un exceso de celo por parte das autoridades en territorios con un mebor afecto a enseña "nacional". Dubido bastante que en Murcia toquen o carallo deste xeito o persoal.

Si Galicia fuera independiente seguro que existiría la misma norma cambiando la bandera.

Pues porque en Murcia la gente no es tan estúpida como para no querer poner una simple bandera

Portugal é independente, e pese ser moi patriotas, non obrigan os barcos de baixura a poñer bandeiras, será que son estúpidos...

Que problema habria en poner una simple bandera? Si hasta se podrian poner las dos y no habria ningun problema. Es que ves problemas donde no los hay

[roped]

E que problema habería en deixar a xente en paz, e que poñan as bandeiras que queirán, ou ningunha?.

[Rifle]

Sin tener mucha idea creo que la bandera es una especie de "matrícula de coche", por lo tanto es obligatorio llevarla, especialmente si vas a navegar por aguas internacionales o de otro país. Si no la lleva se considera la embarcación como pirata.

Pero bueno, si es una chalupa para pescar en el puerto tampoco te vas a ir a UK con ella y la bandera no sería algo imprescindible.