Marca España

[roped]

Dous escritos que define a España de fai unha década, valen para agora, aínda que habería que engadir máis merda como a fuga de Juanqui, os presos políticos catalás, ou que perante a inxustiza dos rapaces de Altsasua a maioría dos españois mostren a súa miseria moral.

https://rebelion.org/espana-pais-subdes ... en-europa/

http://campilloje.blogspot.com/2013/02/ ... l.html?m=1




Tamén lle xurou lealdade o réximen franquista, muy y mucho español para ser un romano criado en Suiza e Portugal, de ascendencia francesa, e casado cunha grega xermánica.

[Aglaca]

@Pablo1989 una cosa es vivir igual y otra vivir distinto. En cada parte se vive de una forma, pero en absolutamente todo el mundo habitado se puede vivir bien, si no lo crees viaja. Pero dejate de simplismos como el clima. En el estado español hay a grandes rasgos 3 climas distintos que se pueden encontrar por el resto del mundo.

Lo siento, pero esto es una gilipollez, y si no lo crees viaja más, o más que viajar, vive en más sitios. Yo viví en San Salvador, capital de El Salvador, durante tres meses. Tenía apartamento pagado por la empresa en un séptimo piso con seguridad y vistas a toda la ciudad, una asignación diaria para consumo, el supermercado a 4 minutos a pie, el gimnasio a 2 y el trabajo a 10. Para lo que es El Salvador, estaba forrado, pero una de las cosas que me pagaba la empresa era un taxi cada día para ir y volver del trabajo porque caminar 10 minutos por la calle en pleno día era una locura. En el primer mes fui al centro comercial que estaba como a 10-15 minutos de paseo, día festivo, lleno de gente, todos los locales a reventar, pero decidimos volver a casa caminando y en 15 minutos no nos cruzamos tan siquiera con una sola persona. Día festivo a las 8 o 9 de la noche, íbamos cagados. El primer día que fuimos caminando a ese mismo lugar, las vecinas que nos vieron salir nos pararon a la vuelta para preguntarnos a donde habíamos ido y nos dijeron que era una locura ir caminando por la calle de esa manera. Estábamos en la capital, en una de las mejores zonas, pero cada oficina, cada supermercado, cada tiendita de nada tenía al menos a un tipo de seguridad armado con pistola, escopeta o rifle si el lugar era suficientemente grande, como un supermercado. Una noche al trabajar oímos que las maras habían matado a unos policías a cinco minutos de distancia, en la calle donde vivía uno de nuestros colegas. Otro día al volver de una excursión a un lago vimos un puñado de policías y un muerto tirado al lado de la carretera al que alguien había pegado un tiro. Yo viví muy bien para los estándares de El Salvador, pero pasé tres meses sin poder dar un paseo. Decir que en todos sitios se puede vivir bien, francamente, es una de las mayores muestras de ignorancia que he leído. Se puede criticar a Pablo sin soltar burradas de este nivel.

[corsomoro]

Vale majo.

Me refiero a países, no a absolutamente todos los putos rincones del planeta. En todos los países hay gente que vive bien, lo reitero, siendo consciente de la generalización que es, pero al nivel de como en españa no se vive en ningún sitio.

Tu experiencia personal no pasa de ser eso, si de verdad crees que en El Salvador todo cristo vive un infierno es que probablemente no te enteras de la misa la mitad ni aunque estés en la cruz.

[NinFadaNinPrincesa]

Jeje. Para desigualdad elegimos la mala clasificación en Europa, para inseguridad la mundial que en Europa estaríamos demasiado bien, jeje, jiji, jojo. Reírse por no llorar.

Islandia, Portugal, Austria, Dinamarca, República Checa, Suiza, Eslovenia, Irlanda, Finlandia, Suecia, Alemania, Bélgica, Noruega, Países Bajos, Rumanía, Hungría, Eslovaquia, Croacia, Bulgaria, Polonia, Estonia, Italia, Letonia, Lituania.

Esos son los países europeos que están por delante de España en el índice de paz global al que aludía.

[Pablo1989]

@Pablo1989 una cosa es vivir igual y otra vivir distinto. En cada parte se vive de una forma, pero en absolutamente todo el mundo habitado se puede vivir bien, si no lo crees viaja. Pero dejate de simplismos como el clima. En el estado español hay a grandes rasgos 3 climas distintos que se pueden encontrar por el resto del mundo.

No puedes hablar de simplismos y luego soltar "en absolutamente todo el mundo habitado se puede vivir bien" y quedarte tan ancho. Esto es como decir que cualquier tío que juegue al fútbol puede llegar a 1ª. No, hay niveles y niveles, si crees que se vive igual en Uganda, Tailandia, Georgia o Bolivia que en Noruega, Suiza, Canadá o Australia...mejor lo dejo aquí.

No doy crédito a algunas cosas que leo.

Yo tampoco, menudo mensaje te has marcado, vamos por partes.

Si no puedes vivir dignamente en Madrid es tu culpa, vete a Cáceres o a Pontevedra. Pero en España se vive muy bien (será que Madrid no es España)...

1ª mentira: No he echado la culpa en ningún momento a la hermana de Bartok de que en Madrid su sueldo no le dé para vivir como en Cáceres o en Pontevedra. En Madrid se puede vivir de lujo, pero es una ciudad muy cara, no rinden igual allí 1500 euros que en otras ciudades, al igual que Nueva York o San Francisco son infinitamente más caras que cualquier ciudad pequeña-mediana de EEUU. Es algo que pasa en todos los países.

1º. Es un gran receptor de turismo. Cágate, lorito. Como Tailandia, México o Egipto, que se me ocurran así a bote pronto. Yo pensaba que la calidad de vida es que los ciudadanos puedan viajar y hacer turismo, no que lo reciban.

2ª mentira: No digo que se viva bien por ser un gran receptor de turismo, sino que ser el 2º, repito, 2º, con bastantes millones de turistas de diferencia de los países que has nombrado, es un indicativo de la brutal calidad de vida que hay aquí y de sus múltiples virtudes. Por cierto, ¿piensas que el español medio no tiene pasta para viajar y hacer turismo? porque yo toda la gente que conozco ha estado alguna vez en Londres, Amsterdam, Roma, París...algunos también en Nueva York, México, Argentina, Filipinas...y no, mi entorno no es de Cayetanos que juegan al golf.

2º. Los demás países no tienen cultura gastronómica más allá de ir al Burger King (cómo era esto de la ignorancia?)

3ª mentira. No he hablado de "los demás países", sino de Estonia y Finlandia, cuyas gastronomías son mundialmente conocidas por su reputación, verdad que sí? todavía tendrás los ovarios de creer que allí se come una décima parte de igual de bien que aquí.

3º. La clase media-alta vive muy bien. No como en otros sitios, donde viven fatal, claro está, y son los pobres los que mejor están. El que seamos uno de los países con más desigualdad de Europa no importa, eso otro día. Mientras que vivan bien los que tienen pasta...

Hablo de clase media-alta, no de multimillonarios, jeques árabes, dictadores y demás. Pongamos un profesor de secundaria que vive en A Coruña, si piensas que no vive mejor que un profesor de secundaria de cualquier ciudad mediana del 95% de países del mundo, lo siento pero sí, eres un poquito ignorante en este aspecto. Y no hace falta especificar que hablo de un profesor medio, ya sé que luego te vas a casos concretos y por X circunstancias uno puede ser más feliz que otro.

La desigualdad no sé qué tiene que ver con esto, que además no quiere decir nada por sí misma. Si en un país todos cobran 200 euros es muy igualitario y sería una puta mierda.

Pero la culpa de lo malo es de los inmigrantes. Por supuesto!!!

4ª mentira. He dicho que la culpa de que la seguridad ciudadana se esté deteriorando en España es en parte por la inmigración masiva, no que los inmigrantes tengan la culpa de todos los males. Esto no es una opinión, es un hecho, las ciudades más inseguras de España son las que tienen un mayor porcentaje de inmigración.

Ah, y eso de que en seguridad, paz amor y buen rollo somos top... Pues no sé lo que es ser top, pero estamos en el 38. Y bajando seis puestos. No sé yo si será suficiente top. Aunque todo depende de con qué se compare, claro.

A mí dame datos objetivos, no rankings hechos por ONGs o revistas.


España es el país de la UE con menos homicidios
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/2 ... homicidios.

Y a su vez la UE es lo más seguro del mundo junto a Oceanía, si somos de lo más seguro de la región más segura, pues blanco y en botella.

[Aglaca]

Vale majo.

Me refiero a países, no a absolutamente todos los putos rincones del planeta. En todos los países hay gente que vive bien, lo reitero, siendo consciente de la generalización que es, pero al nivel de como en españa no se vive en ningún sitio.

Tu experiencia personal no pasa de ser eso, si de verdad crees que en El Salvador todo cristo vive un infierno es que probablemente no te enteras de la misa la mitad ni aunque estés en la cruz.

¿Pero para qué abres la boca cuando sabes que no tienes ni idea de lo que hablas? Yo viví en El Salvador, en la capital, tú no tiene ni zorra de qué pasa y como se vive en ese país. Yo he salido con mujeres salvadoreñas, tengo amigos salvadoreños, he estado en contacto con ellos durante años y tú no tienes ni zorra idea de lo que estás hablando. Yo he vivido en la capital y luego he salido de ahí y visto las chozas al lado de la carreta mientras viajábamos, yo sé de lo que hablo y lo baso en mis experiencias y en las de aquellos que conozco que son nativos y nativas del país mientras que tú eres un ignorante diciendo tonterías para darse la razón en un debate político. No tienes ni la más puta de las ideas de lo que estás hablando, ¿para qué te pones frente al teclado a opinar desde la ignorancia?

Por supuesto que hay gente que es feliz en El Salvador, concretamente en la capital sé que la hay, pero no hay ni uno que pueda salir tranquilamente a pasear en la calle, ¿y de qué estamos hablando aquí? ¿De la capacidad de los seres humanos para encontrar felicidad en la miseria o de las diferencias en la calidad de vida entre los distintos países? Estamos hablando de clima, seguridad, oportunidades, etc. ¿De verdad vas a tener ahora la desvergüenza de argumentar que tu respuesta se refería a que hay gente feliz en todas partes? Entonces vale, buen post, gracias por la información Sherlock, ¿lo descubriste tú solo o tuviste que hacer una encuesta? ¿Se puede ser más deshonesto en una respuesta de lo que estás siendo tú?

[roped]

@Pablo1989 una cosa es vivir igual y otra vivir distinto. En cada parte se vive de una forma, pero en absolutamente todo el mundo habitado se puede vivir bien, si no lo crees viaja. Pero dejate de simplismos como el clima. En el estado español hay a grandes rasgos 3 climas distintos que se pueden encontrar por el resto del mundo.

No puedes hablar de simplismos y luego soltar "en absolutamente todo el mundo habitado se puede vivir bien" y quedarte tan ancho. Esto es como decir que cualquier tío que juegue al fútbol puede llegar a 1ª. No, hay niveles y niveles, si crees que se vive igual en Uganda, Tailandia, Georgia o Bolivia que en Noruega, Suiza, Canadá o Australia...mejor lo dejo aquí.

No doy crédito a algunas cosas que leo.

Yo tampoco, menudo mensaje te has marcado, vamos por partes.

Si no puedes vivir dignamente en Madrid es tu culpa, vete a Cáceres o a Pontevedra. Pero en España se vive muy bien (será que Madrid no es España)...

1ª mentira: No he echado la culpa en ningún momento a la hermana de Bartok de que en Madrid su sueldo no le dé para vivir como en Cáceres o en Pontevedra. En Madrid se puede vivir de lujo, pero es una ciudad muy cara, no rinden igual allí 1500 euros que en otras ciudades, al igual que Nueva York o San Francisco son infinitamente más caras que cualquier ciudad pequeña-mediana de EEUU. Es algo que pasa en todos los países.

1º. Es un gran receptor de turismo. Cágate, lorito. Como Tailandia, México o Egipto, que se me ocurran así a bote pronto. Yo pensaba que la calidad de vida es que los ciudadanos puedan viajar y hacer turismo, no que lo reciban.

2ª mentira: No digo que se viva bien por ser un gran receptor de turismo, sino que ser el 2º, repito, 2º, con bastantes millones de turistas de diferencia de los países que has nombrado, es un indicativo de la brutal calidad de vida que hay aquí y de sus múltiples virtudes. Por cierto, ¿piensas que el español medio no tiene pasta para viajar y hacer turismo? porque yo toda la gente que conozco ha estado alguna vez en Londres, Amsterdam, Roma, París...algunos también en Nueva York, México, Argentina, Filipinas...y no, mi entorno no es de Cayetanos que juegan al golf.

2º. Los demás países no tienen cultura gastronómica más allá de ir al Burger King (cómo era esto de la ignorancia?)

3ª mentira. No he hablado de "los demás países", sino de Estonia y Finlandia, cuyas gastronomías son mundialmente conocidas por su reputación, verdad que sí? todavía tendrás los ovarios de creer que allí se come una décima parte de igual de bien que aquí.

3º. La clase media-alta vive muy bien. No como en otros sitios, donde viven fatal, claro está, y son los pobres los que mejor están. El que seamos uno de los países con más desigualdad de Europa no importa, eso otro día. Mientras que vivan bien los que tienen pasta...

Hablo de clase media-alta, no de multimillonarios, jeques árabes, dictadores y demás. Pongamos un profesor de secundaria que vive en A Coruña, si piensas que no vive mejor que un profesor de secundaria de cualquier ciudad mediana del 95% de países del mundo, lo siento pero sí, eres un poquito ignorante en este aspecto. Y no hace falta especificar que hablo de un profesor medio, ya sé que luego te vas a casos concretos y por X circunstancias uno puede ser más feliz que otro.

La desigualdad no sé qué tiene que ver con esto, que además no quiere decir nada por sí misma. Si en un país todos cobran 200 euros es muy igualitario y sería una puta mierda.

Pero la culpa de lo malo es de los inmigrantes. Por supuesto!!!

4ª mentira. He dicho que la culpa de que la seguridad ciudadana se esté deteriorando en España es en parte por la inmigración masiva, no que los inmigrantes tengan la culpa de todos los males. Esto no es una opinión, es un hecho, las ciudades más inseguras de España son las que tienen un mayor porcentaje de inmigración.

Ah, y eso de que en seguridad, paz amor y buen rollo somos top... Pues no sé lo que es ser top, pero estamos en el 38. Y bajando seis puestos. No sé yo si será suficiente top. Aunque todo depende de con qué se compare, claro.

A mí dame datos objetivos, no rankings hechos por ONGs o revistas.


España es el país de la UE con menos homicidios
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/2 ... homicidios.

Y a su vez la UE es lo más seguro del mundo junto a Oceanía, si somos de lo más seguro de la región más segura, pues blanco y en botella.

Presumes de datos obxectivos, pero "vivir ben" é un concepto totalmente subxectivo, o que para ti é vivir ben para outro pode que sexa vivir mal, en todo caso hai unha serie de listas feitas por diversos organismo público e privados, onde se analizan varios factores para evaluar o ranking dos mellores países para vivir.

https://www.economist.com/media/pdf/QUALITY_OF_LIFE.pdf

https://es.numbeo.com/calidad-de-vida/c ... -pa%C3%ADs

http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11111111111


Case todos eles son listas feitas baixo unha optica liberal, en estas listas España sae ben parada, máis e miramos outro tipo de listas xa non é así:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... de_ingreso

Eu estou con corsomoro, en todos e cada un dos países do mundo existe unha elite que vive moitisimo mellor que o cidadán medio dos seus respectivos países, e presumo que este reducido grupo de persoas actúan en moitas ocasións de xeito pouco honrado, ca única meta de vivir mellor que os seus compatriotas, ese mellor eles asociano a vivir con máis confort e luxos, aínda que sexa nunha gaiola de ouro.

Persoalmente creo que en Madrid ninguén pode vivir ben, non me gosta Madrid, non me gostan as megalópoles en xeral, creo que son cancros que absorven recursos e enerxía o resto da sociedade e da natureza, deixando de lado os meus gostos, o certo é que en Madrid hai moitas persoas que pasan moitas dificultades para chegar a fin de mes, e non falo de indixentes, falo de traballadores que teñen o soldo xusto para ter unha vivenda e pagar a comida e os recibos, nada máis.


Non entendo a correlación maior turismo= a máis calidade de vida. Eu máis ben penso o contrario a turistificación o que fai é putear os aborixes que teñen que desprazar a súa residencia polo encarecemento da mesma, ou ven indefensos como sube o prezo de absolutamente todo, debido a continua chegada de persoas con máis recursos.

Gran parte dos turistas que visitan España fano polo sol, como en Grecia ou Portugal, países máis turísticos que España se tomamos como referencia os turistas por habitante. O clima de España é bo, aínda que vai deixar de selo co cambio climático, pero a sociedade española non fixo absolutamente nada por ter ese bo clima, non é mérito dos espñois ter sol, é algo que lle ven dado, máis ben é o contrario, a sociedade española, como o resto do primeiro mundo, co seu consumo desmedido acelera o cambio climático, están matando a galiña de ovos de ouro, o cal non a deixa en moi bo lugar.

O 40% dos españois non pode permitirse o luxo de irse de vacacións, ti debes relacionarte so con persoas pertencentes o 60% restante.

https://www.lavanguardia.com/vida/20190 ... e-ine.html


A gastronomía tamén é algo moi persoal, pero certo é que a gastronomía española é moi variada, iso é así por ser un Estado moi heteroxeneo, non hai unha cociña nacional española , senón varias cociñas diferentes por ser propias de nacións diferentes, o caso é que en España cada vez cómese alimentos menos saudables, https://www.efeagro.com/noticia/consumo ... reparados/ o consumo de pratos precociñados aumenta, a variedade de productos na nosa dieta disminúe e hai un problema de sobrepeso por comer merda, isto débese a que a xente non ten nin tempo , nin recursos para comer mellor, ademais da educación, hai xente criada a base de comida basura que non é quen de comer nada que non sexa esa puta merda, esta ignorancia é alentada desde as institucións, vésaxe o exemplo de Ayuso, la pizzera.


Eu teño amigos que son mestres en USA, e gañan un pastón, o dobre que un mestre de aquí e viven moi ben, mais o que debe ser salientado é que a inmensa maioría dos españois non vive como un mestre:



Nesta gráfica do 2017, os mestres estában entre o 15% dos asalariados que cobran máis de 4 veces o SMI. Os mestres son os privilexiados da clase traballadora, a inmensa maioría curra por bastante menos que eles, e con isto non digo que haxa que baixarlle o soldo os mestres, senón subirllo o resto.

A desigualdade social é un problema que pode desembocar en violencia cando se sobrepasan certos límites. A pobreza non é un problema, mentres esten asegurados os ingresos necesarios para a supervivencia física, o que crea mal rollo é ter moitos pobres o mesmo tempo que hai un megarico, por iso mesmo as cidades españolas máis grandes, as que atraen máis capital e inmigración, son lugares moi desiguais aumentando as tensións entre clases que desembocan en delicuencia, en todo caso moi grave non debe ser a cousa cando España é dos países con menos homicidios do mundo...

[corsomoro]

Uff, que palo. Cuando uno viene perdonar la vida porque sabe mucho y los otros nada ya se desacredita solo me parece a mi.

En españa se vive bien, que duda cabe, pero tambien mal. Hay mucha gente que lo pasa mal. Y eso sucede en todos y cada uno de los paises. Ninguno es una arcadia feliz ni en ninguno falta su ración de privilegiados.

El mensaje original de @Pablo1989 viene a decir que uno con dinero prefiere vivir en españa y de ahí concluye que españa es la leche. Eso es una estupidez basicamente por dos motivos: 1. Sacar una conclusión de una simple opinión. 2. Que esa opinión encima proviene de alguien privilegiado de los que hay por todo el globo y podrían vivir en españa pero se quedan donde están porque allí estan bien y tienen opiniones distintas a la de Maravilla.

@Aglaca tranquilo, ya le podrás contar a tus nietos tus batallitas de El Salvador, a mi poco me interesan la verdad.

[roped]

Campamentos de verán ME.

https://elpais.com/espana/2020-08-15/ca ... ?ssm=TW_CC

[djalmita returns]

Campamentos de verán ME.

https://elpais.com/espana/2020-08-15/ca ... ?ssm=TW_CC

Pila de imbéciles apesebrados que mandan aos seus fillos facer o indio e despois non saben o que é respecto e téñeno que coñecer ou a base de taparlles a merda ou a base de ostias que lles da a vida.

[TELC0NTAR]

Campamentos de verán ME.

https://elpais.com/espana/2020-08-15/ca ... ?ssm=TW_CC

De ahí van a salir unos piezas de cuidado, y unas amistades de las de para toda la vida

[djalmita returns]

Si no se vuelan los sesos antes de llegar a la postpubertad. Que viendo como agarran el juguete es muy probable!

[Esmorgante]

Ogallá Froilán de monitor.

[djalmita returns]

Non che lles fai falla, cos profesionales elixidos xa van ben servidos.

Xa vi unha foto con un sentado agarrando o canón coa man dereita a modo "sable dos deuses" a puntando á cabeza e coa culata apoiada no pé.... O monitor mirando ao lado, moi profesional e froilanístico todo!

[Tristan]

Tengo que decir que a mi personalmente me encanta leer u oir las vivencias ajenas en lugares que no conozco. Tengo un tío que vivió en Guatemala. A veces voy a un bar regentado por una cubana y su padre. Mi jefe frecuentemente habla de Mexico y ese ambiente de inseguridad que se asemeja al que @Aglaca describe en El Salvador. Es bueno oir a los que conocen otros países de primera mano, sobre todo para evitar hacer ese ridículo que consiste en españoles que con su panza llena son nostálgicos con dictaduras donde jamás han vivido, basicamente porque no tienen ni puta idea salvo de las 3 consignas que les han ordenado repetir en una asamblea.