Marca España

Todo lo que no tenga cabida en el resto del foro, aquí
pepepepe
· Forero Profesional ·
Mensajes: 459
Registrado: Martes 13 de Agosto de 2019, 23:20

Re: Marca España

Mensaje por pepepepe » Lunes 03 de Mayo de 2021, 16:24

Cualquier politólogo o simplemente persona con formación en ciencias políticas dira la gran coincidencia que siempre ha existido en los programas de Falange y del partido comunista ( IU). No me sorprende, de hecho ya pactaron en pueblo de la provincia de Malaga en su día.

Desde el rechazo a la monarquía, la banca pública, la reforma agraria de Falange en su día..

No es casual el trasvase de un extremo a otro, en Francia y otros países se ve claramente en los barrios más pobres.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 10265
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Lunes 03 de Mayo de 2021, 16:36

Cando mellor se veu esa coincidencia foi entre o 36 e o 39, quedaban para pasear e discutir quen era o máis colectivizador.

pepepepe
· Forero Profesional ·
Mensajes: 459
Registrado: Martes 13 de Agosto de 2019, 23:20

Re: Marca España

Mensaje por pepepepe » Lunes 03 de Mayo de 2021, 16:44

roped escribió:
Lunes 03 de Mayo de 2021, 16:36
Cando mellor se veu esa coincidencia foi entre o 36 e o 39, quedaban para pasear e discutir quen era o máis colectivizador.
Eso es un reduccionismo absurdo por cuanto en el 36 la confrontación principal fue la religiosa y los nacionalismos locales.

Habia dos bandos formados a su vez por grupos que no tenían nada que ver entre sí. En el nacional entraron antagonismos como carlistas y falangistas; y en el republicano,socialistas, anarquistas o comunistas.

No pocos falangistas acabaron en la cárcel durante el franquismo.

Te hablo de programas políticos de organización económica, sindical y social. Y dejando aparte la confesionalidad y el centralismo, tienen más similitudes que cualesquiera otras opciones políticas.

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2610
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Marca España

Mensaje por corsomoro » Lunes 03 de Mayo de 2021, 17:27

Ojo, reduccionismo. Y pactaron un dia en un pueblo de Málaga es una prueba irrefutable...

Tan parecidos que lo primero que hicieron los fascistas en todas partes al mandar fué matar a comunistas. Clavaditos oiga. En algo tiene razón @Tristan mejor dejarlo a los que saben. Desde luego el que no ha pisado una asamblea en su vida y no se cansa de repetir tonterias simplistas no es uno de los que saben.

Avatar de Usuario
Marcos
· Maestro Forero ·
Mensajes: 8736
Registrado: Domingo 21 de Marzo de 2010, 14:07
Ubicación: Nueva Delhi

Re: Marca España

Mensaje por Marcos » Lunes 03 de Mayo de 2021, 18:29

Última edición por Marcos el Lunes 03 de Mayo de 2021, 18:37, editado 1 vez en total.

pepepepe
· Forero Profesional ·
Mensajes: 459
Registrado: Martes 13 de Agosto de 2019, 23:20

Re: Marca España

Mensaje por pepepepe » Lunes 03 de Mayo de 2021, 18:35

Que yo sepa, mataron todos. Porque las checas o Paracuellos no me lo invento yo.

El otro bando mató más, simplemente porque ganó la Guerra. Sino hubiera sido al contrario. Juicios justos pocos, ni a José Antonio fusilado en Alicante, ni a muchísimos republicanos después de la Guerra.

Además, que no viene a cuento esto. Simplemente léete los programas e idearios actuales ( no del 36) de Falange y Podemos por ejemplo, en materia económica y fiscal, de redistribución de riqueza, de sistema bancario, de denuncia de convenios internacionales, en materia de relaciones laborales y mercado de trabajo, en materia sindical, de relaciones con la UE, monarquía y un largo etcétera y vas a ver que es lo mismo.

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2610
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Marca España

Mensaje por corsomoro » Lunes 03 de Mayo de 2021, 20:03

Dudo mucho que hayas hecho ese ejercicio, pero de haberlo hecho ha sido en balde. Podemos no es comunista, sácale las relaciones que quieras que no implicaran al comunismo.

pepepepe
· Forero Profesional ·
Mensajes: 459
Registrado: Martes 13 de Agosto de 2019, 23:20

Re: Marca España

Mensaje por pepepepe » Lunes 03 de Mayo de 2021, 21:38

Tiene dentro a IU, osea el PC, y a Pablo Iglesias se le cae la boca de decir que es comunista, pero vamos, si tu lo dices serán socialdemócratas moderados.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 10265
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Lunes 03 de Mayo de 2021, 22:16

pepepepe escribió:
Lunes 03 de Mayo de 2021, 21:38
Tiene dentro a IU, osea el PC, y a Pablo Iglesias se le cae la boca de decir que es comunista, pero vamos, si tu lo dices serán socialdemócratas moderados.
https://m.youtube.com/watch?v=tDEVgIbzURg

Socialdemócrata e grazas.

O PCE é tan comunista como o PSOE socialista.

astigmata
· Maestro Forero ·
Mensajes: 6548
Registrado: Domingo 09 de Septiembre de 2012, 16:55

Re: Marca España

Mensaje por astigmata » Lunes 03 de Mayo de 2021, 22:59

Una cosa es el programa otra la ejecución del mismo, una cosa son las aspiraciones e intenciones, otra los hechos, una cosa son las leyes, otra los reglamentos como diría Romanones.

Falange nace, como otros movimientos socio-políticos de su época, como una organización que busca ser masiva (no llegó a serlo nunca) y su referente es lo que se estaba haciendo en Italia que simplificando es un sincretismo del nacionalismo con el socialismo, dos ideologías muy difíciles de mezclar porque en esencia son contrapuestas, ya que el nacionalismo vive de mantener el relato del "Nosotros frente a ellos", mientras que el socialismo tiene como plan hacer de todos un "nosotros" al limar las diferencias y la consecuencia natural es la vocación universalista.

En realidad, tanto el fascismo Italiano, como Falange, como otras manifestaciones de esta índole del periodo son fundamentalmente nacionalistas-etnicistas, los elementos socialistas son mero instrumento de captación de voluntades porque a la hora de la verdad son conceptos subordinados a la idea nacional, entendida la nación como un estado absoluto indiscutible, irremovible y expansivo, hacia fuera y hacia dentro, hacia el exterior buscando la supervivencia y beneficio del ente singular de la nación frente a "otros estados" competidores en la carrera darwinista por los recursos, y hacia el interior porque precisa un cuerpo puro, la disidencia ni se discute, ni se digiere, se purga.

El planteamiento fascista marca un horizonte claro, la vigorización de la nación aplicando todo lo que sea necesario para ello, para esa receta precisa la implicación de cada elemento considerado integral de esta entidad nacional. Por eso en un estado embrionario, donde no tiene suficiente poder, emplea cualquier herramienta para sumar desde la emocionabilidad, ya que la nación es un elemento místico, irracional su discurso por tanto sigue los códigos de la religión, promete el paraiso en la tierra, a los trabajadores les seduce al otorgarles un papel humano, ser parte de algo más que mera herramienta respirante sino labrillos del gran edificio nacional al que pertenecen y en consecuencia paternalmente va a considerar su bienestar, y a los propietarios les vende la paz social, al ser la nacion singular no puede haber tensiones internas.

No es socialista ya que puede asimilar perfectamente la existencia de clases sociales jerarquizadas siempre que estas estén comprometidas desde cada estrato en el bien mayor que es la fortaleza del estado, no puede haber protesta obrera porque eso rompe la armonía, simplemente se exige el aceptar la posición y obedecer piramidalmente para no permitir grietas, pero tampoco es Liberal el fascismo porque estos empresarios han de estar igualmente comprometidos y no pueden tener actividades no coherentes con los planes del estado-nación corporativo, sino colaborar activamente cuando este lo precisa.

En realidad, más que en el plano de las ideologias políticas, como apunté antes, el fascismo entra en unas formas y códigos religiosos, donde el Dios al que sacrificar no es ya un ser, sino una bandera, pero manteniendo toda la mística irracional propia de las creencias donde la esencia es la fe indiscutible y la ritualización de la liturgia que haga evidente esa profesión de fe. En un sentido práctico el resultado es un estado burocratizado totalitario agresivo cuya principal preocupación es automantenerse, para lo cual la presión sobre la sociedad es brutal, asegurando la obediencia sin protesta.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados