Fórmula 1

En esta vida no es todo fútbol
Avatar de Usuario
Kiesel
· Forero Profesional ·
Mensajes: 452
Registrado: Miércoles 10 de Febrero de 2021, 21:14

Re: Fórmula 1

Mensaje por Kiesel » Martes 16 de Noviembre de 2021, 20:19

Son acciones que se parecen como un huevo a una castaña @the naked man. Por mucho que Ham forzara a Pérez, Ham se mantuvo dentro de la pista. Maniobra, por cierto, que es la especialidad de Max.

En este caso, Max se sale a propósito para llevarse puesto a Ham y que no le pase. La onboard de Max es demoledora, se ve perfectamente como Max no gira el volante hasta que está casi fuera pista. En directo ya dio esa impresión, pero dejaba la duda de si no giró o si se le fue de morro; con la onboard queda claro que no tuvo intención de dar la curva por lo negro.

También te digo que me parece prácticamente imposible que la FIA de marcha atrás en la decisión tomada.

La culpa de todo esto, como siempre, son los circuitos modernos que es todo asfalto. Si hubiese grava, se acabarían los problemas de los fuera pista.

Avatar de Usuario
Adrao
• Fue, es y será un inútil •
Mensajes: 10055
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 8:35

Re: Fórmula 1

Mensaje por Adrao » Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 0:48

En este caso la grava habría supuesto que Hamilton quedase fuera de carrera y el infractor sacaría mucha ventaja de su acción. No es un ejemplo para quejarse de los límites de pista.

Avatar de Usuario
Kiesel
· Forero Profesional ·
Mensajes: 452
Registrado: Miércoles 10 de Febrero de 2021, 21:14

Re: Fórmula 1

Mensaje por Kiesel » Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 21:32

Adrao escribió:
Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 0:48
En este caso la grava habría supuesto que Hamilton quedase fuera de carrera y el infractor sacaría mucha ventaja de su acción. No es un ejemplo para quejarse de los límites de pista.
Si hubiese grava, ten por seguro que Max no habría hecho lo que hizo. Ya lo dijo Dani Juncadella, que el saber que el exterior de la pista está asfaltado y la penalización es mínima les hace "olvidarse" un poquito de los límites. Tanto Lobato, como De La Rosa en la retransmisión hacían hincapié en lo mismo, y terminada la carrera también lo dijo Carlos Sainz Jr.

Antes salirse de pista (incluso comerse un piano de más) penalizaba mucho, no solo con gravilla, sino con el astroturf perdían toda la tracción. Antiguamente no se "monitorizaban" curvas, todos hacían lo posible por ir por lo negro.

Avatar de Usuario
Adrao
• Fue, es y será un inútil •
Mensajes: 10055
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 8:35

Re: Fórmula 1

Mensaje por Adrao » Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 22:49

Como si no se hubiesen visto a pilotos empujar a otros fuera de pista mandándoles al cesped. Max hubiese mandado a Hamilton al prado sin miramientos.

Avatar de Usuario
JGarcia
· Maestro Forero ·
Mensajes: 13333
Registrado: Lunes 07 de Agosto de 2017, 17:57

Re: Fórmula 1

Mensaje por JGarcia » Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 23:58

Adrao escribió:
Miércoles 17 de Noviembre de 2021, 22:49
Como si no se hubiesen visto a pilotos empujar a otros fuera de pista mandándoles al cesped. Max hubiese mandado a Hamilton al prado sin miramientos.
Yo también lo creo, Max sabía que iba a perder puntos, no le hubiese importado acabar la carrera de ambos ahí

Avatar de Usuario
Kiesel
· Forero Profesional ·
Mensajes: 452
Registrado: Miércoles 10 de Febrero de 2021, 21:14

Re: Fórmula 1

Mensaje por Kiesel » Jueves 18 de Noviembre de 2021, 0:06

Si deja a Hamilton fuera de carrera, o si hace un doble 0 es sanción si o si en la próxima carrera, sería imposible para la FIA mirar para otro lado. Si miró para otro lado es porque no hubo toque ni consecuencias. Y como al final Hamilton acabó ganando, la cosa va a quedar así.

Un doble 0 le hubiese venido de cine pero después de haber provocado el accidente de Monza, tal vez la sanción hubiese sido un poco seria, por lo que hubiese sido salvar una carrera para sacrificar otra.

A ver, le llaman Mad Max, pero para nada está loco. Es más, es súper inteligente y sabe perfectamente dónde está el límite del reglamento.

Avatar de Usuario
the naked man
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1989
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:34
Ubicación: Intentando no quedar dormido

Re: Fórmula 1

Mensaje por the naked man » Jueves 18 de Noviembre de 2021, 17:22

18 de Julio, después de que Hamilton mandara a Verstappen contra el muro en Silverstone sosteniendo una trazada que era imposible de dar si no toca al holandés como hizo:
the naked man escribió:
Domingo 18 de Julio de 2021, 17:29
Kiesel escribió:
Domingo 18 de Julio de 2021, 17:25
Por colisión no se contempla stop & go, así que la sanción que le han puesto es la máxima en tiempo, la siguiente es bandera negra.

Lo de Schumacher y Villeneuve fue descalificación del campeonato (le quitaron todos los puntos y el subcampeonato), totalmente desproporcionada, por cierto.
Pues repito lo de antes: precedente muy peligroso este, le están dando carta blanca a Verstappen para pasarse más aún del límite.
A mayores:

https://twitter.com/AlbertFabrega/statu ... 11882?s=20

Si deja a Hamilton fuera de carrera (que seguramente es lo que intentó, no vamos a engañarnos, quería un Silverstone 2.0) y la FIA sanciona para la siguiente carrera a Verstappen sería una diferencia de criterio brutal.

Algunos ya lo dijimos en su momento: Al no querer sancionar en serio a Hamilton en UK la FIA se metió en un fregado gordísimo, a ver con qué huevos le meten puestos de sanción a Verstappen o lo excluyen de una carrera después de meterle a Hamilton 10 segundos por echarlo directamente. Y si, estoy seguro que si en vez de UK es en Francia o España, a Hamilton le meten un stop&go o un drive through, en UK no se atrevieron.

Avatar de Usuario
JGarcia
· Maestro Forero ·
Mensajes: 13333
Registrado: Lunes 07 de Agosto de 2017, 17:57

Re: Fórmula 1

Mensaje por JGarcia » Jueves 18 de Noviembre de 2021, 18:17

Pues lo hicieron en Monza

Avatar de Usuario
Kiesel
· Forero Profesional ·
Mensajes: 452
Registrado: Miércoles 10 de Febrero de 2021, 21:14

Re: Fórmula 1

Mensaje por Kiesel » Jueves 18 de Noviembre de 2021, 18:33

Pero estamos otra vez a vueltas con lo de Silverstone? En Silverstone hubo investigación y sanción. Que nos parezca mucho, poco, aceptable o no, es otro debate. En esta acción, ni hubo investigación. Son cosas diferentes.

Y por partes:

-Si Max hubiese sacado de pista a Ham, y Ham hubiese quedado fuera de carrera y el no (Silverstone a la inversa) es sanción si o si para Max, con el precedente de UK, 10s y listo.

-Si los dos hubiesen quedado fuera de carrera (Monza 2.0), 3 puestos de sanción en Qatar y listo, como en Monza.

-Como no pasó ninguna de las dos cosas, se hicieron los suecos y miraron para otro lado. Probablemente para evitar el ruido mediático de favoritismos hacia uno u otro.

-Como salieron las on board de Max, que no estaban disponibles en carrera, y es muy escandaloso el tema, pues no le pueden negar el derecho a revisar que exige Mercedes, como no se lo negaron a RB en su día, a pesar de que no aportó ninguna prueba nueva, condición necesaria para la revisión.

-Dicho esto, yo creo que va a quedar en nada, y lo justo es que quede en nada. Si en su momento no se atrevieron a sancionar, ni siquiera investigar, cambiar ahora de opinión sería lo peor que podrían hacer.

El problema viene de muy atrás: se ha permitido desde hace años que los pilotos se echen los unos a los otros. Antiguamente, tenías que dejar espacio al coche contrario dentro de la pista. Si empujabas a otro piloto fuera, tenías que devolver la posición. Pero desde que los coches son tan grandes y es tan difícil adelantar, se ha sido más "laxo" en el tema de echar a la peña de pista, todo para salvar el espectáculo.

Ahora bien, como no lo cortaron desde inicio de temporada (Max a Ham en Imola fue la primera, en la segunda carrera del año), ahora el monstruo ha crecido demasiado.

Yo espero que no sancionen a nadie, pero yo creo que ya lo dije cada vez que estes tuvieron roces: les tienen que amenazar con algo gordo si no se respetan. Que gane el mejor, pero que lo haga limpiamente.

P.D.: creo que ya lo dije muchos mensajes atrás: el que quiera consistencia en las decisiones (incluso en la misma carrera), se equivoca de deporte. Ha sido así toda la vida, no va a cambiar ahora.

Avatar de Usuario
Adler84
· Maximilien Robespierre ·
Mensajes: 3055
Registrado: Miércoles 21 de Marzo de 2012, 20:39
Ubicación: Curva Máxica (exiliado en Madrid)

Re: Fórmula 1

Mensaje por Adler84 » Domingo 21 de Noviembre de 2021, 5:47

the naked man escribió:
Jueves 18 de Noviembre de 2021, 17:22
18 de Julio, después de que Hamilton mandara a Verstappen contra el muro en Silverstone sosteniendo una trazada que era imposible de dar si no toca al holandés como hizo:
the naked man escribió:
Domingo 18 de Julio de 2021, 17:29
Kiesel escribió:
Domingo 18 de Julio de 2021, 17:25
Por colisión no se contempla stop & go, así que la sanción que le han puesto es la máxima en tiempo, la siguiente es bandera negra.

Lo de Schumacher y Villeneuve fue descalificación del campeonato (le quitaron todos los puntos y el subcampeonato), totalmente desproporcionada, por cierto.
Pues repito lo de antes: precedente muy peligroso este, le están dando carta blanca a Verstappen para pasarse más aún del límite.
A mayores:

https://twitter.com/AlbertFabrega/statu ... 11882?s=20

Si deja a Hamilton fuera de carrera (que seguramente es lo que intentó, no vamos a engañarnos, quería un Silverstone 2.0) y la FIA sanciona para la siguiente carrera a Verstappen sería una diferencia de criterio brutal.

Algunos ya lo dijimos en su momento: Al no querer sancionar en serio a Hamilton en UK la FIA se metió en un fregado gordísimo, a ver con qué huevos le meten puestos de sanción a Verstappen o lo excluyen de una carrera después de meterle a Hamilton 10 segundos por echarlo directamente. Y si, estoy seguro que si en vez de UK es en Francia o España, a Hamilton le meten un stop&go o un drive through, en UK no se atrevieron.
Totalmente.

Le han dado demasiada manga ancha a Hamilton y estaba claro que Max iba a intentar devolver la jugada.

Y no ha acabado.

Avatar de Usuario
chaney
· Work in progress ·
Mensajes: 1795
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:37
Ubicación: La Coruña

Re: Fórmula 1

Mensaje por chaney » Domingo 21 de Noviembre de 2021, 17:15

Grande ocon :lol:

Avatar de Usuario
JGarcia
· Maestro Forero ·
Mensajes: 13333
Registrado: Lunes 07 de Agosto de 2017, 17:57

Re: Fórmula 1

Mensaje por JGarcia » Domingo 21 de Noviembre de 2021, 17:30

Histórico, el mejor podio de los últimos 20 años

Avatar de Usuario
rusalko
· Ora et labora ·
Mensajes: 8663
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 8:10

Re: Fórmula 1

Mensaje por rusalko » Domingo 21 de Noviembre de 2021, 22:27

Histórico tercer puesto, leo en muchas partes.
El que dejó la F1 porque solo le bastaba ganar cuando se veía haciendo chistes con Button o sentado tomando sol en Brasil.
A los 40 años. Tercer puesto en una de las más de 20 carreras que hay.
Uno de los grandes.
Esperemos que el plan verdadero sea para 2022.

Avatar de Usuario
Kiesel
· Forero Profesional ·
Mensajes: 452
Registrado: Miércoles 10 de Febrero de 2021, 21:14

Re: Fórmula 1

Mensaje por Kiesel » Lunes 22 de Noviembre de 2021, 0:03

Pues la carrera no prometía mucho y al final no fue de las peores. Losail ha resultado no ser tan ratonera como parecía a priori, aunque me da la impresión que la zona de DRS era demasiado poderosa. Pero oye, carrera entretenida, que es lo que importa.

Hamilton sigue en estado de gracia, con una pole estratosférica y una carrera impecable. Y más sabiendo que ha usado el motor viejo, reservando el nuevo para Jeddah y Abu Dhabi. Carrera muy fácil para el inglés, le faltó la guinda de la vuelta rápida pero difícil lo tenía con el VSC y Max con parada gratis. Se pone el mundial al rojo vivo, dije después de México que necesitaba ganar las 4 carreras y, de momento, ha ganado la mitad. Si mantiene este nivel, muy muy difícil lo tendrá Max.

Un Max que ha hecho lo máximo posible, salvando el error y la sanción de las dobles amarillas del sábado. No parece que hubiese podido con Hamilton, pero lo que está claro es que están a un mundo de los demás. No sólo por mecánicas, sino por pilotaje.

Los subalternos bastante bien. Sus equipos, no tanto. La segunda parada de Pérez fue o bien innecesaria, o muy tarde. No le quedaba tiempo a remontar. Y la de Bottas, después de rehacerse de una salida horrible, incomprensible tenerlo 34 vueltas sin parar. Solo se me ocurre que quisieran estirar más para hacer el cambio a blando, pero anda que no había que ser optimista. Carrera arruinada, no solo por el pinchazo, sino porque el coche debió quedar dañado y tuvo que abandonar.

Pero gracias a estos errores han ayudado a FA a sacarse un podio excelente, trabajado y más que merecido. El primer stint con blandos, glorioso en ritmo y en gestión de neumáticos. El segundo, gestionando la ventaja y sin cometer errores. Bien es cierto que el VSC le ayudó un poco pues Checo venía volando, pero que le quiten lo bailado. Podio 98 en un circuito donde el Alpine iba bastante bien y buenos puntos para dejar a Alpha Tauri detrás.

Ferrari estuvo fuera el primer stint. Carlos mala salida y yéndose para atrás. Hizo lo que pudo y remontó posiciones, al igual que Leclerc, que tuvo una qualy desastrosa después de dañar el chasis de su coche. Cogiendo puntos pero a un mundo de dónde debe estar Ferrari.

La gran decepción, tanto los McLaren como los Alpha Tauri. Saliendo segundo, no puedo entender la falta de ritmo, velocidad, y lo que sufrió con los neumáticos Gasly.

Ahora descanso una semana y carrera nueva en la lotería de Jeddah. Esperemos que no pase nada dramático y que el mundial siga vivo para la última carrera en Abu Dhabi.

Avatar de Usuario
Bartok
· Bilardista ·
Mensajes: 2612
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 1:18

Re: Fórmula 1

Mensaje por Bartok » Lunes 22 de Noviembre de 2021, 9:09

Estase a falar máis do podium de Alonso que do que se fixo dos tres de Sainz en total. Curiosa a bula que ten o asturiano entre o periodismo espanol.

Como tamén é o feito de que alguén poida consideralo, obxectivamente, como un dos máis grandes cando o señor Hamilton ten máis victorias que podiums o asturiano, competindo na mesma época.

Alonso está o mesmo nivel que un Button ou un Raikkonen, non deixa de ser un campión de segunda categoría.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 36 invitados