Valencia C.F.

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The Driver
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por The Driver » Martes 06 de Abril de 2021, 16:45

Dabicito escribió:
Martes 06 de Abril de 2021, 15:32
Tal vez con jugadores de ese perfil, duros, como aquellos del Valencia, el Depor tendría un par de ligas más. Marchena fue muy querido en su etapa deportivista.

Lo de Redondo sobrevalorado no lo comparto, era muy bueno.
Eso es una realidad: los forofos somos muy incoherentes. Ponemos en un pedestal a tipos como Marchena a la vez que nos damos golpes en el pecho clamando contra los racistas y los homófobos.

Yo creo que el deporte es mejor si no se les permiten las macarradas a Marchena y cía. Repito: Puyol o Mauro Silva demuestran que se puede ser extremadamente competitivo sin humillarse de esa forma.

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The Driver
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por The Driver » Martes 06 de Abril de 2021, 16:51

Farruko escribió:
Martes 06 de Abril de 2021, 16:18

Pero aún más lamentable es que la prensa no haya publicado el audio donde se escucha claramente el insulto.
Si existe ese audio acabará saliendo más pronto que tarde. De lo contrario no será más que un rumor o una manipulación.
Y ya para acabar, leo que muchos decís que también se da a la inversa, de negros insultando a blancos por el color de su piel; eso también esta mal (como cualquier insulto) pero aunque suene injusto no es lo mismo; no existe el mismo trasfondo histórico en ese insulto, ni el mismo nivel de discriminación en la sociedad occidental hacia un negro que hacia un blanco.
A lo mejor ese negro es el príncipe de Zamunda y el blanco es un pobre son of a gun hijo de mil padres proletarios, pero aplicando esa norma el blanco seguiría siendo más culpable.

Penar un delito según el color de piel de los afectados es muy injusto y da bastante yuyu.

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ibrahimovic
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por ibrahimovic » Martes 06 de Abril de 2021, 19:56

Yo no sé si Cala es racista, lo que sí sé, es que es un imbécil de campeonato y lo de hoy ya lo encumbra a niveles estratosféricos; para mi es una de las lacras del fútbol, esos matones de barrio, que aún jugando bien al fútbol, siempre destacan por ser unos cerdos y unos guarros, como Raúl García, Aduriz, Diego Costa, Ramos y otros tantos que conocemos; porque la lió el otro día, pero es un tipo que la lleva liando desde que está en primera (con Aduriz, con Las Palmas) y seguramente ya en categorías inferiores haría lo mismo, por creerse el mejor y por hacerse el guay y el chulo y por meterse con los más débiles. Si se lo hubiese dicho a Drogba o a algún otro, o en categorías regionales, igual le tocaban la cara y no salía de rositas como el otro día.

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Aglaca
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Aglaca » Miércoles 07 de Abril de 2021, 12:39

No era un caso tan sencillo como parece hasta que Cala lo hizo fácil con su estrategia post-partido, esperando a ver qué salía para adaptar su versión. Cala en concreto ha quedado como un cobarde y como un cerdo.

En otro contexto, puedo entender como en un calentón sueltas lo que sea por la boca, sin ánimo de ser racista, homófobo o lo que sea, pero a todos se nos ha calentado la boca en su momento y, sobre todo años atrás, si estabas jugando al fútbol de pibe y te metes en una bronca porque te metieron una buena patada, te liabas a insultos y podías muy fácilmente llamar maricón de mierda al otro igual que le llamas hijo de puta o cualquier cosa que te venga a la cabeza en ese momento sin que tengas intención de aludir a la madre ni a la sexualidad del otro. El fútbol no es una guerra, aunque creo que @roped ha alegado, creo que con acierto, algo como que los enfrentamientos de selecciones son un sustitutivo de la guerra para enfrentamientos entre los distintos Estados, pero es una competición y una competición enardecida y vas a tener a gente que compite como Valerón siendo un encanto de tío en todo momento, pero también a gente que necesita encenderse para competir al máximo y se mete en broncas, se lía a insultos y va a la guerra dentro del campo porque es su forma de competir. El primer perfil no va a perder los papeles y liarse porque compite con la cabeza más fría, pero el que necesita encenderse para competir puede terminar en un fregado de estos soltando cualquier mierda por la boca sin necesidad de tener ningún tipo de odio racial o de otro tipo, solo cabreo y pique. Por eso la gente suele decir en situaciones así que lo que pasa en la cancha se queda ahí, que no hay que darle más importancia, etc. Ojo, luego también los hay que son cerdos a propósito y te dicen lo que sea para descentrarte, como Materazzi contra Zidane en el Mundial. O Marchena, sí. Esos son perfiles más cerdos en los que hay una intencionalidad y me parece más condenable, pero hay que diferenciar por intención. Repito, casi nunca he escuchado un hijo de puta que tuviese la intención explícita de aludir a la madre del insultado.

Por supuesto, ahora vivimos en un mundo más civilizado en el que esos insultos deberían desaparecer de modo natural a medida que dejamos de percibir negro o maricón como algo negativo o vejatorio, ojalá, pero mientras tanto vamos a tener que medir también la intención de quienes sueltan un determinado insulto porque no podemos pretender que la gente se líe para darse casi de hostias y mida sus palabras al mismo tiempo.

También tenemos que saber medir hasta donde llegamos con todo esto. Que Cavani haya sido llamado racista por llamar negrito a un amigo que le felicitó en instagram por un buen partido es ridículo y muestra hasta qué punto nos podemos pasar con la corrección política. Y tenemos que tener cuidado con el tema del racismo y tratar de tener la mente más abierta a la hora de analizar ciertos crímenes y a qué los atribuímos. Está claro que hay un discurso predominante ahora mismo, pero no es el único ni tiene por qué ser el correcto. Comentaban más arriba que un negro en Estados Unidos tiene creo que eran 3 veces más posibilidades de morir a manos de la policía que un blanco, pero los negros también están sobrerepresentados en cuanto a su índice de criminalidad en comparación con el porcentaje total que suponen de la población estadounidense y eso puede suponer una explicación alternativa de por qué mueren más al tener más interacciones con la policía. ¿El policía que mató a George Floyd era un racista o tan solo un asesino, un cafre y/o un cabrón? Un caso similar que yo no conocía es el de Tony Timpa, que también murió a manos de la policía de un modo parecido, pero Timpa era blanco. Cuidado si son sensibles para este tipo de cosas, el vídeo es similar al de la muerte de Floyd:

https://youtu.be/_c-E_i8Q5G0

El que alguien asesine a un negro, un asiático o un latino no quiere decir que sea necesariamente por odio racial, puede ser por otros motivos, como ocurrió con el perturbado que mató a varias masajistas asiáticas y creo que a dos blancas hace unos días. Hablamos de las causas por las que la comunidad negra tiene un nivel de vida, de riqueza o de educación inferior al de las otras comunidades y se alude a racismo sistémico. Pero el nivel de pobreza de los asiáticos es similar al de los blancos no latinos y sabe Dios que el odio racial contra los asiáticos también es muy reciente, tan cercano como que se dio hace menos de cien años donde vimos campos de concentración para asiáticos durante la Segunda Guerra Mundial. Si hay racismo sistémico, también debería afectarles. ¿Hasta qué punto se puede alegar racismo sistémico como explicación en un país que eligió a Obama como presidente hasta en dos ocasiones gracias, sobre todo, al voto blanco? El voto negro va siempre hacia los demócratas, Trump logró un porcentaje superior al de la mayor parte de republicanos recientes y creo que no alcanzó el 15%. Obama es el demócrata que mayor proporción de votos blancos ha recibido en los últimos 40 años, quizá más, pero me paré en 1980, igualado con Clinton en su segundo mandato con un 43%. Ni Al Gore ni Hillary ni Biden igualaron la proporción de votantes blancos que alcanzó el primer presidente negro del país en su primer mandato. Por cierto, como curiosidad, Trump en 2020 es el republicano que consiguió una mayor proporción del voto negro desde Reagan en 1980 con un 12%.

Hay analistas que sostienen que uno de los factores principales que explican los niveles de pobreza de la población negra es la medida desproporcionada en la que la mayoría de niños crecen en hogares monoparentales en comparación con los niños de otras etnias ya que es un caso que impacta a más de la mitad de familias de la comunidad negra y que los niños que crecen en familiar monoparentales estadísticamente tienen una probabilidad varias veces superior a la de los niños que crecen con dos padres a no completar los estudios secundarios y suelen tener niveles de pobreza sostenida mayores que los niños que se han criado con los dos padres. Curiosamente, fue Joe Biden quien patrocinó la ley contra el crimen de 1994 que incrementó el encarcelamiento masivo de jóvenes de raza negra por posesión, que no tráfico, de droga en la lucha contra la droga de los noventa, ya que diferenciaba entre crack y cocaína en polvo facilitando el encarcelamiento por posesión del primero, que se daba sobre todo en comunidades pobres y negras al ser una alternativa más barata a la cocaína en polvo. Sin duda eso impactó en las ausencias de muchos padres en los hogares, pero no llamamos a Biden racista, al contrario, se le considera un campeón para las minorías en Estados Unidos y no es porque sea algo real, sino porque es la narrativa imperante en la comparativa con Trump. Por cierto, aún cuando Trump es el presidente en el que más se ha incidido por sus políticas de deportaciones y por encerrar a los inmigrantes en jaulas, Obama deportó a mucha más gente en cualquiera de sus dos mandatos que Trump en el suyo y fue durante su mandato con Joe Biden como vicepresidente que se crearon esas jaulas ahora tan criticadas y atribuidas a Trump. Esto son cosas que deberían hacernos cuestionarnos lo que oímos y leemos más a menudo, sin ánimo de pintar a Trump en una mejor luz necesariamente, sino con el ánimo de poner a Biden como lo que es, uno de los políticos más dañinos para las minorías estadounidenses, para la comunidad negra en concreto, en los últimos 40 años. Que Trump frente a Biden obtuviese más votos negros que ningún republicano desde Reagan en 1980 debería ser indicativo de algo.

Es este el motivo principal por el que la comunidad negra tiene menos posibilidades en Estados Unidos en lugar del racismo sistémico? No lo sé ni tengo los medios para asegurarlo, solo quiero explicar que existen otras narrativas que merecen ser tenidas en cuenta y discutidas, no es un asunto que esté tan claro como para que haya una sola narrativa absolutamente hegemónica en los medios cuando hay datos estadísticos que discuten su verosimilitud y alegar que todos los que no estén de acuerdo con esta posición son fascistas, de la ultraderecha, racistas, apoyar su despido o su censura... eso no es democrático, es una posición autoritaria por no decir que es directamente fascista. Independientemente de lo mucho que coincidamos o discrepemos de las ideas de otros, deberíamos tener la mente más abierta en este tipo de discusiones, incluso aunque fuésemos expertos en la materia, que la inmensa mayoría de nosotros no lo somos como para andar sentenciando como lo hacemos a veces en temas como este. Responder a un argumento con un calificativo o descalificación personal no te da puntos en un debate, solo muestra debilidad en los argumentos propios.

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Pablo1989
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Pablo1989 » Miércoles 07 de Abril de 2021, 12:57

:aplaude: :aplaude:

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roped
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por roped » Miércoles 07 de Abril de 2021, 14:50

Por alusións, respondo aquí.

viewtopic.php?f=35&t=3589&p=1313413#p1313413

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Traba
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Traba » Jueves 08 de Abril de 2021, 18:53

Sí, sigamos la parte menos futbolística por ahí.

En cuanto al caso en sí, en un giro """inesperado""" de los acontecimientos, Tebas ha puesto inmediatamente a funcionar la maquinaria de la LFP para poner a Cala en su sitio (que prisas cuando quiere), descubriendo en la primera pericia que el corte que circulaba por ahí no se corresponde con él dado que la expresión es emitida por un puto sudac, digooo un varón con acento sudamericano.

El que dice esa expresión tiene acento sudamericano y, por tanto, no es Cala. Hemos trabajado mucho el asunto

Anuncia otra pericial con lectura de labios de Cala, de la que podemos apostar sin mucho temor qué NO concluirá...

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nespe
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por nespe » Jueves 08 de Abril de 2021, 21:24


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JGarcia
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por JGarcia » Jueves 08 de Abril de 2021, 23:36

Le pide perdón y que no se enfade por decirle que le deje en paz? En fin, que asco de Liga, como lo han tapado

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Reogalego13
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 08 de Abril de 2021, 23:47

Tremendo como Tebas pone a funcionar toda su maquinaria para el blanqueamiento de los que son de su cuerda...

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migui
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por migui » Jueves 08 de Abril de 2021, 23:57

Que ben lle veu toda esta polémica ao mamón, así se xa se ía falar pouco do seu paso polo xulgado xa conseguiu que non se falara nada.

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jorecho
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por jorecho » Viernes 09 de Abril de 2021, 9:22



Lo normal, Cala no ha hecho nada malo, pero le abren expediente.

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Jackbast
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Jackbast » Viernes 09 de Abril de 2021, 9:48

:lol: Mítico Tebas

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Traba
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por Traba » Viernes 09 de Abril de 2021, 11:00

jorecho escribió:
Viernes 09 de Abril de 2021, 9:22


Lo normal, Cala no ha hecho nada malo, pero le abren expediente.
Bah, si no hay otras pruebas igual que lo abren lo cierran.

El Comité depende de la RFEF, esto me suena a la clásica pelea de lagartas Rubiales-Tebas: en el momento que el segundo quiere poner sordina y taparlo, el primero mete ruido y saca noticias .... para que luego quede en nada. A ver.

quebec
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Re: Valencia C.F.

Mensaje por quebec » Viernes 09 de Abril de 2021, 13:18

A ver, que el twit de ese sinvergüenza (que debería tener vetada su aparición en un foro deportivistas) es de hace dos días.

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