F.C. Barcelona

[Marty-Mcfly]

Un niño de 17 años como Ansu Fati le ha comido la tostada a Griezman. Lo raro no es que el francés juegue poco lo raro es (que le pregunten a Setién) por qué no juega más Ansu Fati que le ha pasado como un avión.

Griezman está haciendo una temporada muy muy pobre y el culpable es él mismo.

Para mí siempre ha sido un jugador sobrevalorados, bueno , muy bueno pero inflado y no para el Barcelona.

Con el tema de la evolución en el juego de Messi:

Messi comenzó con Rijkaard brillando como extremo derecho puro, en 2009 pasó con Guardiola a jugar de falso 9 dónde se salió y de nuevo con Luis Enrique en 2015 ,volvió al extremo derecho pero con libertad de movimientos dónde esa temporada fue,. posiblemente, la mejor de su carrera.. Nada tiene que ver el Messi de 2006/2007 con el de Guardiola, ni con el de Luis Enrique o con el de los últimos años. El año pasado con 31 años bien entrados se vio a un Messi excelente (fue el que sostuvo al equipo en todas las competiciones incluida la eliminatoria contra el Liverpool) pese a no tener la velocidad, el físico que tenía antaño. Esa velocidad de cuando era joven no la tenía ni en 2015 pero ha ido mejorando y lo ha suplido en otros aspectos (definición, toma de decisiones, visión, asociación...).

Ha sabido adaptarse y reciclarse

Me quedo con el Messi 2011. Yo no he visto nunca un jugador así (con muchas dudas porque el de 2015 habiendo hecho triplete, siendo la clave en semis de Champions fue la leche pero Messi 2011 es lo mejor que he visto en un terreno de juego

Yo no le veo físico con la tralla que lleva encima y con 33 años (años atrás sí) para el mediocentro  pero sí para segundo delantero/mediapunta pero vamos ya va hacia abajo y veo muy justo q llegue (que lo intentará)a Diciembre del 2022 para el Mundial.

[Blues_13]

Messi lleva varios años que juega andando, como tiene una calidad brutal resuelve partidos, pero al equipo le pasa factura, con el pase y la calidad que tiene puede jugar hasta los 40, la cuestion es en qué equipo y con qué rol.
Pero como mp clásico en un 4231 tiene años, la cuestion es si el barsa está dispuesto a seguir en eso, porque igual eso le sirve a un atm, inter, etc.. Pero no a un barsa que viene de donde viene.

[Jes1906]

Cualquier equipo se puede permitir a un futbolista que no defienda, mucho más uno que debería tener un porcentaje elevado de posesión. Lo que no puede permitirse el Barça es estar a medio camino entre querer volver al tikitaka y renunciar a él, ni en la elección de banquillo ni en la política de fichajes.

[Marcos]

Messi para la liga española le vale pero para Europa no.Ahi el nivel es el nivel.
Si tengo claro una cosa, que el gen competitivo del Madrid esta 2-3 escalones por encima del Barcelona.El Barcelona ha sido siempre un mal competidor.Las copas de europa de 2009 y 2011 las gana con equipazos y la de 2015 con tridente Neymar,Messi,Suarez.El Madrid ha ganado alguna copa de europa jugando de culo y sin tener en teoria tanto equipo pero tiene un gen competitivo que jamas tendra el Barcelona.
Por muy mal que caigan para mi ha habido 3 equipos en europa desde que tengo uso de razon con una capacidad de competir brutal.Bayern,Milan y Madrid.El resto por detras.
Y el Barcelona con xavi-iniesta-puyol era una maquina y aun asi lo que le costaba ganar.
Pero bueno como ya habeis dicho en mas ocasiones en la era messi 3 champions el barca y 4 tu gran rival.Eso es lo que queda.Ademas es curioso los batacazos que se ha dado el Barca.Juve3-Barca0,Roma3-Barca0,Bayern 4-Barca0 y Liverpool 4-Barca0.Ya no es casualidad, te puede pasar una vez pero no 4 o 5 veces.
Y para mi Cristiano siendo peor jugador es mejor competidor que Messi.

[Tizón]

Un niño de 17 años como Ansu Fati le ha comido la tostada a Griezman. Lo raro no es que el francés juegue poco lo raro es (que le pregunten a Setién) por qué no juega más Ansu Fati que le ha pasado como un avión.

Griezman está haciendo una temporada muy muy pobre y el culpable es él mismo.

Para mí siempre ha sido un jugador sobrevalorados, bueno , muy bueno pero inflado y no para el Barcelona.

Que el hermano de Messi sea el representante igual tiene algo que ver, porque lo de principio de temporada fue un descaro absoluto.

De sobra para el Barcelona, pero de sobra. Pero el auténtico Griezmann claro, no la versión acobardada y miedica actual. El francés que salga cagando leches de ahí, que equipos no le van a faltar.

No he visto esa jugada, pero anular un penalty por invasión pues varias, y me hizo.casi tanta gracia que negarás la mayor como que vuelvas con el tema tras aviso de moderador que se.paso por el forro reogalego

Lo que comentas no lo he visto nunca la verdad

Por cierto veís a riqui, aleña y ansu para jugar mucho? Yo sin duda les daría muchos minutos y mas contando con la experiencia de busi( si se recupera ) y pjanic

No tengas tanta jeta que el primero en saltarse el aviso fuiste tú, pero no quise seguir ni aquí ni en el rincón, porque por muchas veces que te lo pidieran no ibas a buscar penaltys repetidos por invasión. Y algo absolutamente anecdótico como fue el penalty de ayer, quieres agarrarlo como algo habitual. Pero oye, aún estás a tiempo de buscar penaltys repetidos por invasión. No hace falta que sea aquí, en el rincón si quieres.

[Pablo1989]

Messi claro que va a llegar a Catar, tendrá 35 años, no son tantos...

Para mí su mejor versión fue la de 2015, el jugador total.

[Diego Tomás]

Ese Messi no va a volver, pero cada año sigue inventando cosas nuevas, vaya asistencia el otro día

Con todo creo que con su venta podrían mejorar el equipo

[Marty-Mcfly]

Messi 2015 era una máquina la verdad.

Messi 2011 uff yo me quedo con esa versión por un pelo porque aún tenía aquella velocidad endiablada y aún presionaba como un perro. La exhibición de semis contra del Madrid y sobre todo la final de Champions contra el Manchester las tengo grabadas en la retina, fue increíble.

Pero sí 2015 era también impresionante.

[Edinho]

No tengo claro que se pueda reconvertir a mediocentro porque ya no tiene físico (otra cosa es en delantero... Pero intentará llegar al Mundial 2022 (no se si le llegará la gasolina).

Han desaprovechado al mejor jugador de la historia malgastando en fichajes. Porque el único que ha mantenido el nivel año a año ha sido el argentino.

Yo digo que se reconvierta en mediapunta al estilo iniesta en un 4-3-3 donde jugaba con busquets y xavi.

No veo a Messi con 33 años haciendo los kilómetros de Iniesta...no le veo con fondo ya para hacer ese despliegue.

Y siempre había sido de la idea de que podía retrasar su posición pero viendo el paso de los años, los pocos kms que ha ido haciendo (tampoco le hacía falta) por partido, el destaste físico que tiene ya a su edad.. Lo veo más como segundo delantero o un media punta (pero el Barcelona no tiene puramente ese puesto)

Otra opción podria ser como falso nuevo. Aunque yo creo que la función de iniesta la podria hacer si los otros mediocentros asumieran parte del desgaste que no hiciera messi en dicha posición. Y que asi messi se centrara principalmente en ataque mas que en defensa.

[the naked man]

Coño pues me alegro de que por fin lo hayas visto.

Messi no tiene el despliegue de giggs pero tiene mucho mejor pase más.las faltas más el entendimiento y si prefieres ponlo de volante con un mcd detrás y otro tío al lado

Lo que tengo claro es que quedan mínimo 5 años de un Messi entre los mejores del mundo

Y por cierto Messi ha jugado ya de extremo por la derecha, falso 9 y mediapunta con llegada, y que una carrera de cristiana inflada con títulos robados o sin su presencia no va a cambiar eso, más allá de que en títulos individuales merecidos le mea

Cristiano es un puto crack, y hay debate entre su posición en el mejor de la historia pero creo que a Messi solo le disputa el trono Maradona

Messi no tiene el despliegue, la altura ni sobre todo los principios defensivos de Giggs, por eso creo que en un mediocampo no funcionará a alto nivel. En liga si, porque el Barça se pasea, pero en Champions es otro tema muy diferente. Gente como Pirlo podía jugar en mediocampo pese a tener menos físico que Messi, pero siempre escoltado por otros MC más físicos y siendo extremadamente superior a Messi en el apartado defensivo, tanto en desgaste como en posicionamiento como en principios. El nivel defensivo de Pirlo en el mundial de 2006 no lo tendrá Messi en la vida, toda la selección italiana pivotaba en defensa a su alrededor, pero por algo el italiano es el mejor mediocentro de las últimas 2 décadas.

Messi para poder funcionar en mediocampo necesitaría algo similar: 2 guardaespaldas, pero en su caso ambos deberían ser totalmente defensivos, y olvídate de meter a un MP como hacía el Milan.

Si, Messi ha jugado de diferentes cosas, me expliqué mal. Messi puede ocupar diferentes posiciones, pero no ha demostrado poder jugar a diferentes cosas, y por físico no puede hacerlo, y menos a estas alturas. Me refiero a que el argentino no es un tío al que puedas soltar arriba solo y pincharle balones para que cace uno y lo aguante mientras el equipo sube o lo enchufe con el compañero más cercano a 30 metros, no es un jugador al que puedas buscar en centros a la olla, no puede aguantarla y jugar de espaldas....O si puede, hasta ahora no lo ha demostrado, siempre ha jugado a lo mismo: toque, toque, toque, toque y uno para uno.

[Marty-Mcfly]

No Messi no podría hacer eso en la vida con el cuerpo y la altura que tiene es como pedir que Bogues hiciese un mate.

Tiene otras virtudes para eso Cristiano sí te remata una nevera, sí juega de espaldas etc pero tampoco Cristiano te va a bajar a medio campo y te va a regatear a medio equipo hasta meter gol o te va a meter un pase imposible a un compañero que acabe en gol como sí hace Messi.

Edinho sí lo único que ya no podría ser un 4-3-3 arriba ya tendría que ser un 4-4-2 y ser Messi uno de los 2 de arriba con lo cual en el Barcelona ese esquema lo veo difícil. Pero sí yo de mediapunta, segundo delantero o falso 9 es donde lo veo hasta el final, un tipo con ese gol que nunca ha sido un 9 tiene que estar cerca del área.

Messi de mediocentro con veintialgo/veintipocos que sí tenía otro físico podría haber sido la hostia como mediocentro, sin duda en cualquier equipo y competición, no tengo dudas (tiene lo mejor de Xavi, lo mejor de Iniesta y por entonces físico. Pero ya sobre 2013/2014 empezó a flaquearle, a pasarse parte de los partidos andando para dosificar, a dejar de presionar y además el haberlo puesto de medio centro hubiese implicado, entre otros problemas, a renunciar a 50 goles/temporada ...

[Diego Tomás]

Sé de tus manos pero pirlo es el segundo mejor y estando de acuerdo en caso todo lo que dices creo que bien escoltado podría ser diferencial acompañado de pjanic y puig

[Ayrton Senna]

La pregunta a formular es como quieres usar a Messi, y partir de ahi rodearle. Pero no rodearle de cromos como Pjanic o canteranos sin un solo pelo en los huevos, ni tampoco rodearle de flipados como Griezmann o Dembele por decir dos.

Los mejores canteranos que tenia el Barcelona han salido prácticamente todos.

El fisico?? Poco importa, a menos que quieras exigirle defender latifundios que seria una locura. Messi como dijo Pep es el mejor defensor del mundo porque cuando va te saca la pelota, pero reitero todo depende de si tiene que defender el espacio que ocupa la mesa de una terraza de un restaurante o si ha de defender un latifundio entero.

Sere un tio raro supongo, o la vejez me hace tener una vision distinta.

[Diego Tomás]

Yo lo veo como tú, de defender con Messi se preocupa el otro

[guidetti4ever]

Messi rodeado dun Barcelona solido tería aínda cousas que dicir. O problema é que a planificación deportiva, e con ela o equipo, están enfocados a depender 100% do que saia de Messi, os rivais tamén saben iso, e aínda así fai bastante cousas, que quedan minimizadas polo rendemento nulo como equipo. Pero por exemplo a eliminatoria do ano pasado co Liverpool estivo a piques de gañala Messi só nun equipo inoperante desde o partido de ida, que gañou el, e na volta estivo a piques de marcar o gol que anularía a remontada. Non hai que ir a 2015 para pensar en grandes partidos de Messi, pero si en grandes partidos do Barcelona.