El trato a la cantera

[Lasarte]

Luis en su último año con el Fabril (no cuento su reciente etapa en Segunda B) marcó más de 30 goles sin jugar toda la temporada al estar recuperándose de la primera de las lesiones graves que sufrió durante su carrera.

[JGarcia]

En segunda no dio ninguna muestra de valer para primera

[Blues_13]

Yo en el tema cantera sí creo que tenemos mucho que aprender de los sureños. A mí lo mismo me sirve lo de Aspas que lo de Denís Suarez que le rascas un millón con 16 años, o lo de Borja Iglesias que nunca le das la oportunidad pero te deja un pastón. Seamos claros, ellos sacan jugadores y nosotros no y el diferencial está antes del filial.

[Bobas]

La suerte que tuvo el Celta con Aspas es que les tocó vivir esa etapa de crecimiento de la mano. Aspas está 4 años con el Celta en 2ª desde que les salva de un descenso a 2ªB con el doblete ante el Alavés, y en ese período de tiempo el Celta va creando un proyecto basándose en sus canteranos, porque no le queda otra también es cierto. Aspas después de esos 2 goles que les dan la vida al Celta se pasa dos temporadas enteras con el primer equipo en 2ª en las que sus cifras son similares a las de aquel Luis con FV, en una mete 5 goles y en la siguiente 4, y no es hasta la temporada en la que ascendemos los dos cuando Aspas despega y se va los 23 goles. ¿Quién sabe que hubiera podido pasar con el mismo Luis si en vez de ascender a las primeras de cambio con FV tenemos que estar, 3-4 años en 2ª formando proyecto. Bueno con Luis, con Insua, Lemos, Cardoso, Rober, Iglesias, Otero y algún jugador más interesante que tuvimos en aquellos tiempos en el filial. Luis no estaba preparado para dar el salto a 1ª tras aquella temporada en 2ª, pero quizás, tras 3-4 temporadas con el equipo en 2ª y madurando como futbolista desde casa pudiera haber tenido aquella oportunidad, quién sabe.

Y lo mismo vale con el equipo, no estábamos preparados para subir y mantener una apuesta firme por tener 5 canteranos en el 11 como tenía el Celta cuando subió, porque el proyecto aquel orientado a la cantera acababa de empezar la temporada anterior y aún no le diera tiempo a asentarse, y no es cuestión de confianza o no, es que no estaban preparados nuestros chavales, ni el club podía permitirse mandarlos a la guerra porque estábamos en el abismo económico si volvíamos a caer a la B. Incluso a Insua, de largo el más preparado, le costó bastante adaptarse a 1ª.

Y ahora, el problema, es que hay tanto equipo humilde en 1ª que no le tiene miedo al mercado de 2ª que cualquier chico joven que destaque en 2ª se va a ir a las primera de cambio traspasado a un 1ª. Antes nadie pagaba 5 M. por un chaval de 2ª, ahora los Expósito, Mujaid, Manu Vallejo, Tejero, etc. salen todos tras una temporada buena en el 95% de los casos a cambio de X millones. Por lo tanto, no te da tiempo a construir un proyecto como hiciera el Celta.

PD: Lo de Fran, no es por como se exprese, no quiero entrar en detalles pero por lo que me dicen el típico enchufado sin p... idea que se cree que sabe más que nadie, y que sin saber cómo se trabaja antes de llegar él ya te dice que todo mal. Y que las propuestas dan vergüenza ajena. Por cierto, parece ser que en el City le pagaban por mirar, nada más.

[Lasarte]

A Fran lo ficha el City porque en realidad a quien querían llevarse era al hijo, pero como éste no quiso moverse del Barça terminó regresando.

[Queco]

Hai moito que non participo, pero se Fran propuxo, como dixo na radio, mellorar a preparación física dos rapaces, xa fixo máis que os que levan aí 20 anos.

[Edinho]

Pero vamos a ver, que una cantera intrascendente (que no proporcione jugadores al 1º equipo) vale una pasta. Que luego el que los chavales salgan bueno o no ya ya es cosa de mil factores, y cuando te salen buenos tienes retorno en la inversión claro que sí, pero el coste es muy similar.

Y lo que subrayo en el mensaje anterior: el equipo venía de la nada más absoluta en cuanto a cantera. Ya se está intentado ese proceso.
No es por nada, pero a mi me parece que los que dais la mayor turra con el tema de la cantera sois los que os negáis a ver el avance en la misma en los últimos años.

Y el modelo del celta no es exportable porque no fue un modelo, fue un camino forzoso que tomaron obligados por las circunstancias y tuvieron la chiripa de que les salió Aspas (tuvieron otros canteranos, pero para mí fue la clave). No hubo un plan maestro.
Lo que sí hicieron es, cuando el equipo estuvo saneado, mantener lo que consiguieron. Ahí fueron listos.

Vamos a ver. Tu te crees que solo con pasta se puede tener una cantera de la hostia rapidisimo(llegando jovenes talentos al primer equipo como si fuera un mana interminable) y no es asi. El city se lleva gastando un pastón en sueldazos de jovenes talentos para sacarlos de otras canteras y a dia de hoy solo tienen 2 en el primer equipo(foden y eric garcia). 2 en mas de 4 años. Por decir el ejemplo de una cantera hecha desde 0 a base de talonario. O en el PSG que hay 2(kimpembe y dagba).

No es verdad eso de que la cantera del depor venga de la nada absoluta cuando ya hay una cantidad de jugadores a tener en cuenta que como poco esta en segunda b de titulares. En primera división estan fabri y raul garcia. En segunda división estan alvaro lemos,hugo rama,carlos pita. Esta luis fernandez haciendolo bien en la primera división griega. En segunda b estan fornos,hugo diaz,diego rivas. La proxima temporada en segunda división va a estar ian mackaay. Tenemos a mujaid que como poco tiene nivel segunda división top. Estan jorge valin e yago gandoy que habria que verles mas seguido para saber si podrian valer para segunda división, pero en el caso del lateral cumplió en ambos partidos jugados. O por ejemplo pinchi que va a estar entre segunda y segunda b.

El problema principal de la cantera del depor esta mas en el nivel de la preparación fisica y mental que en la preparación tecnica. Y luego como todo pues se podria y se deberia mejorar la captación de talentos de toda galicia.

De manera que material de calidad sale de abegondo. Sea procedente de las categorias inferiores o que solo hayan pasado por el fabril. Pero como no se les prueba pues no se sabe y muchos tienden a irse sin saberse si podrian haber valido o no.

[Ramis]

Pero vamos a ver, que una cantera intrascendente (que no proporcione jugadores al 1º equipo) vale una pasta. Que luego el que los chavales salgan bueno o no ya ya es cosa de mil factores, y cuando te salen buenos tienes retorno en la inversión claro que sí, pero el coste es muy similar.

Y lo que subrayo en el mensaje anterior: el equipo venía de la nada más absoluta en cuanto a cantera. Ya se está intentado ese proceso.
No es por nada, pero a mi me parece que los que dais la mayor turra con el tema de la cantera sois los que os negáis a ver el avance en la misma en los últimos años.

Y el modelo del celta no es exportable porque no fue un modelo, fue un camino forzoso que tomaron obligados por las circunstancias y tuvieron la chiripa de que les salió Aspas (tuvieron otros canteranos, pero para mí fue la clave). No hubo un plan maestro.
Lo que sí hicieron es, cuando el equipo estuvo saneado, mantener lo que consiguieron. Ahí fueron listos.

Vamos a ver. Tu te crees que solo con pasta se puede tener una cantera de la hostia rapidisimo(llegando jovenes talentos al primer equipo como si fuera un mana interminable) y no es asi. El city se lleva gastando un pastón en sueldazos de jovenes talentos para sacarlos de otras canteras y a dia de hoy solo tienen 2 en el primer equipo(foden y eric garcia). 2 en mas de 4 años. Por decir el ejemplo de una cantera hecha desde 0 a base de talonario. O en el PSG que hay 2(kimpembe y dagba).

No es verdad eso de que la cantera del depor venga de la nada absoluta cuando ya hay una cantidad de jugadores a tener en cuenta que como poco esta en segunda b de titulares. En primera división estan fabri y raul garcia. En segunda división estan alvaro lemos,hugo rama,carlos pita. Esta luis fernandez haciendolo bien en la primera división griega. En segunda b estan fornos,hugo diaz,diego rivas. La proxima temporada en segunda división va a estar ian mackaay. Tenemos a mujaid que como poco tiene nivel segunda división top. Estan jorge valin e yago gandoy que habria que verles mas seguido para saber si podrian valer para segunda división, pero en el caso del lateral cumplió en ambos partidos jugados. O por ejemplo pinchi que va a estar entre segunda y segunda b.

El problema principal de la cantera del depor esta mas en el nivel de la preparación fisica y mental que en la preparación tecnica. Y luego como todo pues se podria y se deberia mejorar la captación de talentos de toda galicia.

De manera que material de calidad sale de abegondo. Sea procedente de las categorias inferiores o que solo hayan pasado por el fabril. Pero como no se les prueba pues no se sabe y muchos tienden a irse sin saberse si podrian haber valido o no.

¿Por qué dices que yo creo que sólo con pasta basta? Y te flipas todavía más al asegurar que, para colmo, sugiero que se puede hacer rápido. No inventes, por favor.

La pregunta era que por motivo el celta el es, a día de hoy, el equipo que más partido le saca a su cantera en Galicia. Y mi respuesta es que tienen un dinero para mantenerla que nosotros no. En su día tuvieron que tirar por ahí y luego su salud financiera les permitió mantenerlo.
Ejemplo: Mujaid. Con algo de músculo podríamos mantenerlo más tiempo de lo que lo vamos a hacer.

[Fisterrán]

Que hace el Celta para ser el equipo de Galicia en cuanto a canteranos?. Pues eso es lo que tenemos que hacer nosotros. No hay más.Dejémonos de excusas y que Abanca le vaya quitando jugadores promesas al Celta o que los busque donde le pete, pero necesitamos ese nivel que tienen ellos, sino, somos carne de desaparición o peor aún mediocridad ad infinitum.

Tener dinero.

Máis ben todo o contrario, cando o Celta fixo unha aposta decidida pola canteira foi cando estaban en segunda sen un peso. Nos preferimos atallar a base de cesións de grandes figuras...

Nada de cedidos cando descenderon.

Diego Costa (Atlético)
Julián Vara (Atlético)
Mario Suárez (Atlético)
Agus (Madrid)
Adrián González (Madrid)
Vitolo (Racing)
Luis García (Getafe)
Quincy (Spartak)
Ariel Rosada (Toluca)
Zanev (Litex Lovetch)

Deportivo:
Duarte
Marí
Ortolá
Moreno
Carlos
Nahuel

[Aglaca]

Tampoco hay que minimizar tanto la producción de la cantera o de los fichajes del Fabril. En los últimos años han estado en nuestra cantera jugadores como Mujaid, Ínsua, Róber, Edu (lo sé, no me rompan las bolas, especifiqué arriba fichajes del Fabril), Angeliño, Novoa y Jason, todos ellos tíos de Primera, algunos de ellos muy buenos. No creo que sea mala producción y hemos sacado dinero por Ínsua y por Edu, si luego no hemos sacado partido de Róber, hemos echado a Jason y hemos perdido a Angeliño y a Novoa, pues tendremos que analizar a qué se debe, pero no podemos decir que no haya producido jugadores. Ahí hay muchísimo valor en ventas producido en Abegondo y que no hemos sabido explotar. Hablábamos de gastar dinero en salarios de Angeliño o Novoa de pibes. Hay riesgo, sin duda, pero es que una soloa venta de quince millones de un Angeliño y te paga por todos ellos, además de darte años de producción diferencial sobre el campo.

[Blues_13]

Tampoco hay que minimizar tanto la producción de la cantera o de los fichajes del Fabril. En los últimos años han estado en nuestra cantera jugadores como Mujaid, Ínsua, Róber, Edu (lo sé, no me rompan las bolas, especifiqué arriba fichajes del Fabril), Angeliño, Novoa y Jason, todos ellos tíos de Primera, algunos de ellos muy buenos. No creo que sea mala producción y hemos sacado dinero por Ínsua y por Edu, si luego no hemos sacado partido de Róber, hemos echado a Jason y hemos perdido a Angeliño y a Novoa, pues tendremos que analizar a qué se debe, pero no podemos decir que no haya producido jugadores. Ahí hay muchísimo valor en ventas producido en Abegondo y que no hemos sabido explotar. Hablábamos de gastar dinero en salarios de Angeliño o Novoa de pibes. Hay riesgo, sin duda, pero es que una soloa venta de quince millones de un Angeliño y te paga por todos ellos, además de darte años de producción diferencial sobre el campo.

hombre pero es que eso es lo que hablamos, que de los buenos más de la mitad no llegan al Fabril, los tiempos son complicados, pero lo nuestro es sangrante y ahí está la infrarentabilización de la cantera. que una cosa es que te quiten alguno y otra lo nuestro y menos mal que Edu e Ínsua nos permite disimular algo.

[Jes1906]

Tampoco nos hagamos trampas inflando la lista del Celta cuando ahora mismo hay ciertos canteranos que vuelven al Celta únicamente por el poderío que tienen actualmente. Mucho jugador se le fue muy pronto y por cantidades muy bajas, y es lo más normal.

[Blues_13]

Tampoco nos hagamos trampas inflando la lista del Celta cuando ahora mismo hay ciertos canteranos que vuelven al Celta únicamente por el poderío que tienen actualmente. Mucho jugador se le fue muy pronto y por cantidades muy bajas, y es lo más normal.

Sí, pero tienen unos cuantos en plantilla, y han sacado pasta por muchos traspasos y es raro que alguno se les escape sin, dejar algo. Igual Falque que creo era de Vigo pero no del Celta, no se me ocurre otro ahora mismo.
Que no es por fustigarse, pero es evidente que al Fabril no llega todo lo que debería llegar, o que cuando menos llega mucho menos de lo que llega a los equipos con buenas políticas de cantera.

[Ou2]

Vendido por 1 kilo y fichado por 13...


Por Santi Mina más de lo mismo, pagaron bastante más de lo que cobraron por él

[Jes1906]

Quitemos a los que volvieron al Celta por millonadas (Aspas incluido) y a la generación de aquel ascenso junto al Depor y veremos qué queda y cuáles son los futbolistas que han subido del Celta B en los últimos años. Es un debate ya muy gastado, pero cuánto más dinero ha tenido el Celta más ha pasado de su filial. Y es normal. Muy pocos equipos pueden permitirse que su filial sea la solución.

De los Goldar, David Costas, Samu Araujo, Borja Fernández, Borja Iglesias*, Alende, Julio Delgado o Juan Hernández no se ha consolidado ni uno. Estos son futbolistas de los últimos 4-5 años. Solo Brais y Kevin han encontrado un hueco. Mismo este año han perdido a lo mejorcito de su cantera junto a Carreira, que era Sergio Bermejo. La producción del Celta de cara el primer equipo en los últimos años es incluso inferior a la del Depor, pero eso no se puede valorar sin valorar el contexto de necesidad. Por eso cuando se hablaba de la política de cantera del Celta en aquellos años complicados era absurdo hacerlo sin entrar a valorar circunstancias económicas.