Juvenil A

Dedicado a cuestiones del Fútbol Base del R.C. Deportivo
AlPozo
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Re: Juvenil A

Mensaje por AlPozo » Domingo 27 de Junio de 2021, 23:59

Jes1906 escribió:
Domingo 27 de Junio de 2021, 23:09
Quietos si, eso díselo a los casi 50 clubes ya sólo de España con más poder económico. Ya nos quedamos demasiado quietos con Remeseiro, Rober Pier, Raúl Carnero, etc

O apostamos nosotros por ellos en 1rfef o nos quedaremos otra vez con cara de tontos.

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Jes1906
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Re: Juvenil A

Mensaje por Jes1906 » Lunes 28 de Junio de 2021, 0:30

Y también les dimos cifras de cinco ceros a juveniles que no valían para nada. Ejemplos hay para todos los gustos, pero si queremos llegar al éxito con ellos se necesita calma por parte del club y por parte de los chavales y las familiares. Ahora, evidentemente, lo más complicado es lo segundo.

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Aglaca
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Re: Juvenil A

Mensaje por Aglaca » Lunes 28 de Junio de 2021, 0:33

A Jason Remeseiro creo que le largamos nosotros por bajito, si no recuerdo mal, Rober se marchó porque prefería ir al Levante pero ya como profesional y a Raúl le rescindimos nosotros creo que tras estar cedido y dar un nivel decente en el Melilla el año que nos trajimos a Evaldo y demás que estuvieron en el lateral izquierdo ese año.

Eran casos diferentes, mientras estuvieron aquí no vinieron a robárnoslos o, si lo hicieron, no quisieron irse y se fueron más adelante o fuimos nosotros quienes les echamos de críos o siendo aún jóvenes. Estos pibes han destacado por todo el país, se han cargado a las mejores canteras de España y se les ha puesto en un escaparate descomunal para que nos los quiten. Tenemos que combinar las dos cosas, la calma en su formación con un premio a sus éxitos que les haga sentirse valorados. No se puede garantizar a cinco o seis de ellos que van a ser del primer equipo, no se pueden regalar cosas, el propio Gilsanz es el primero que defendió que no hay que quitar barreras a los jugadores sino enseñarles a superarlas, pero si les pedimos que tiren la puerta abajo y lo hacen hay que darles la recompensa que se merecen y enseñarles el camino y, a los que ya estén preparados para recorrerlo, hay que darles entrada sin miedo alguno. Lo único bueno de estar en esta categoría es que nos permite hacerlo sin que haya un gran salto.

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DiegoTristan
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Re: Juvenil A

Mensaje por DiegoTristan » Lunes 28 de Junio de 2021, 2:41

Sois demasiado pesimistas, el hecho de habernos clasificado para la Youth League les abre también una oportunidad buena a los chavales, y nuestro primer equipo es alcanzable en el corto-medio plazo, no como si se van a un Barcelona, en el que se meten en una maraña de competitividad en el filial de la que pueden perfectamente salir escaldados perjudicando su carrera. Que le pregunten a Bicho. No somos tan mala plaza, aunque lógicamente a nivel económico no podamos competir. Habría sido mucho peor perder la final y no tener el premio y el valor formativo de la Youth League.

Nosotros, en definitiva, podemos ofrecerles ser los reyes del mambo + tener la posibilidad de dar el salto al profesionalismo en no demasiado tiempo. En una cantera como la del Real Madrid, Barça, Atleti... serán uno más y tendrían que utilizar el trampolín del club en cuestión para ir encontrando cesiones si es que les va yendo bien. No sé, yo sinceramente creo que la gran mayoría hace mucho mejor quedándose.

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Jes1906
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Re: Juvenil A

Mensaje por Jes1906 » Lunes 28 de Junio de 2021, 9:25

Sobre la Youth:

No la jugarán todos
La mala noticia es que Fito, Guille Bueno, Víctor Guerra, Brais Val y el resto de nacidos en el 2002, no podrán jugarla. «Los jugadores son elegibles para jugar en la competición si nacieron el 1 de enero de 2003 o después», señala la normativa.

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masterplan
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Re: Juvenil A

Mensaje por masterplan » Lunes 28 de Junio de 2021, 9:30

Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 9:25
Sobre la Youth:

No la jugarán todos
La mala noticia es que Fito, Guille Bueno, Víctor Guerra, Brais Val y el resto de nacidos en el 2002, no podrán jugarla. «Los jugadores son elegibles para jugar en la competición si nacieron el 1 de enero de 2003 o después», señala la normativa.
Hasta 5 de esos si la podrán jugar:

36.04
Exceptionally, up to five players born on or after 1 January 2002 may be included on the list of 40 players, provided the following criteria are fulfilled:

The player has been eligible to play for the club concerned without interruption for the two years immediately preceding 14 September 2021, or has been eligible to play for the club concerned for two of the three years immediately preceding 14 September 2021 and registered with a maximum of one other club from the same association for an uninterrupted period of up to one year for the other one.

The player is duly registered on the list of 40 players by 7 September 2021 in accordance with Paragraph 36.01 and Paragraph 36.02.

The player is not replaced on the list of 40 players, except in the event of long-term injury/illness or registration with another club. An injury or illness is considered long-term if it lasts at least 30 days as of the day the injury or illness occurred. The club must provide UEFA with the necessary medical evidence in one of UEFA's official languages.

If the player is removed from the list of 40 players due to long term injury/illness (see Paragraph 36.04(c)) and replaced by another player born on or after 1 January 2002, he cannot be re-registered on recovery.


https://documents.uefa.com/r/Regulation ... ity-Online

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Jes1906
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Re: Juvenil A

Mensaje por Jes1906 » Lunes 28 de Junio de 2021, 9:42

Pues ni idea, es lo que pone por aquí:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/t ... 445726.htm

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masterplan
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Re: Juvenil A

Mensaje por masterplan » Lunes 28 de Junio de 2021, 9:46

Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 9:42
Pues ni idea, es lo que pone por aquí:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/t ... 445726.htm
Seguramente leyeron solo hasta el artículo 35.04 y no llegaron al 36.04 que cité antes en el que se habla de esa excepción:

35.04
Players are eligible to play in the competition if they were born on or after 1 January 2003.

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masterplan
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Re: Juvenil A

Mensaje por masterplan » Lunes 28 de Junio de 2021, 9:59

NinFadaNinPrincesa escribió:
Domingo 27 de Junio de 2021, 14:04
Se me cae la lagrimita de la alegría, en serio, qué grandes, y qué grande Gilsanz. Ha hecho un EQUIPO.

Lo de la Youth Ligue también lo estaba pensando yo. Cómo va eso, en cuanto a pasta? Tienen que pagarlo los clubs o hay ayuda de la UEFA?
Sobre los gastos como visitante, la UEFA da un dinero y por encima de eso lo paga el club. Desconozco como de ajustado es ese presupuesto inicial.

Article 47 Financial rules up to the quarter-finals

47.01
The home club retains its revenue (revenue from ticket sales, refreshments, concessions, etc.) and pays all match organisation costs (rental of match stadium, floodlighting, rental of training facilities for the visiting team, security and medical arrangements, if applicable, installations for the TV production, etc.). However, UEFA may reimburse some of the additional costs of televised matches.
47.02
The home club assumes the costs of local transport for the visiting club from their arrival in the city where the match is played until their departure, unless agreed otherwise by the clubs.
47.03
The travel and accommodation costs of the visiting team’s delegation will be borne by UEFA on the basis of the reimbursement policy communicated by UEFA at the start of the season. The difference between UEFA’s contribution and the actual travel and accommodation costs will be borne by the visiting club.


Article 48 Financial rules – semi-finals and final

48.01
UEFA ensures the organisation of the semi-finals and final and pays for all related costs (including the transport of the teams on-site).
48.02
The travel and accommodation costs of the four teams (with up to 30 persons in each team) are borne by UEFA on the basis of the reimbursement policy communicated by UEFA prior to the semi-finals. The difference between UEFA’s contribution and the actual travel and accommodation costs will be borne by the clubs.
48.03
For the semi-finals and final, UEFA owns all rights relating to tickets.

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Tizón
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Re: Juvenil A

Mensaje por Tizón » Lunes 28 de Junio de 2021, 11:14

Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 0:30
Y también les dimos cifras de cinco ceros a juveniles que no valían para nada. Ejemplos hay para todos los gustos, pero si queremos llegar al éxito con ellos se necesita calma por parte del club y por parte de los chavales y las familiares. Ahora, evidentemente, lo más complicado es lo segundo.
Aquí no valen ambigüedades. O se apuesta o no. Pensar que si no se apuesta van a estar tranquilamente jugando en el juvenil/Fabril hasta que vaya pasando el tiempo y al club le parezca que ya están para ser profesionales es ser bastante ingenuo. Los mejores jugadores de este equipo el próximo año serán profesionales bien pagados. Aquí o en otro sitio.

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dlBarrera
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Re: Juvenil A

Mensaje por dlBarrera » Lunes 28 de Junio de 2021, 11:19

No creo que con la situacion economica actual, pongan cantidades demasiado altas. Quiero creer que muchos tienen contrato ya en firme, y pienso que habrá varios que harán pretemporada con el primer equipo e incluso alguno tendrá minutos en liga. Pero hay que ir con calma tambien, mucho jugador joven en este juvenil, hay que quemar etapas con sentido.

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rusalko
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Re: Juvenil A

Mensaje por rusalko » Lunes 28 de Junio de 2021, 11:23

Tizón escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 11:14
Los mejores jugadores de este equipo el próximo año serán profesionales bien pagados. Aquí o en otro sitio.
Cuánto puede cobrar un chico del filial de Madrid, Barsa, Villarreal?.
Ya no pregunto los ingleses.
Última edición por rusalko el Lunes 28 de Junio de 2021, 11:23, editado 1 vez en total.

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Jes1906
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Re: Juvenil A

Mensaje por Jes1906 » Lunes 28 de Junio de 2021, 11:23

Tizón escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 11:14
Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 0:30
Y también les dimos cifras de cinco ceros a juveniles que no valían para nada. Ejemplos hay para todos los gustos, pero si queremos llegar al éxito con ellos se necesita calma por parte del club y por parte de los chavales y las familiares. Ahora, evidentemente, lo más complicado es lo segundo.
Aquí no valen ambigüedades. O se apuesta o no. Pensar que si no se apuesta van a estar tranquilamente jugando en el juvenil/Fabril hasta que vaya pasando el tiempo y al club le parezca que ya están para ser profesionales es ser bastante ingenuo. Los mejores jugadores de este equipo el próximo año serán profesionales bien pagados. Aquí o en otro sitio.
No hay ambigüedad alguna en una situación en la que el club no tiene posición de fuerza. Ahora mismo la continuidad depende más de los chavales que del contrato que el Depor pueda poner por delante. Si se quieren quedar se van a quedar, y obviamente lo deben hacer en unas condiciones respetables para ellos, pero si quieren prácticamente zanjar su futuro lejos de aquí también van a hacerlo. Lo que no puede hacer el club es ponerse a igualar ofertas ajenas y no medir en quién las haces como se hizo con Bicho o Francis cuando no habían hecho absolutamente nada.

Ya lo dije en un mensaje pasado. El Madrid, el Barça, el Villarreal... esos clubs tienen capacidad para equivocarse con decenas de juveniles al año. El Depor de Segunda B no puede dejarse llevar por todo esto y volverse loco más allá de los nombres que todos sabemos. Los chavales y sus familias es obvio que van a hacerlo en su mayoría, y al Depor le tocará ser el poli malo de la película, el que amortigüe la euforia. El poli bueno, el que le diga al chaval que es el puto amo y que está para jugar ya en donde quiera, será el equipo de fuera que le ponga 300k por delante y titularidad en el filial. Y no lo hará por mayor convicción o confianza que la que podamos tener aquí en el chaval, sino para llevárselo con un estatus residual para ellos y con un sueldo ídem. Pero bueno, eso le pasará al Depor y le pasa a todos. Mboula y Robert Navarro se fueron al Mónaco con un salario de la leche por delante y con primer equipo y filial asegurados respectivamente.

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masterplan
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Re: Juvenil A

Mensaje por masterplan » Lunes 28 de Junio de 2021, 11:52

Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 9:42
Pues ni idea, es lo que pone por aquí:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/t ... 445726.htm
En el AS si que se lo leyeron todo :lol:

https://as.com/futbol/2021/06/28/mas_fu ... oc=comp_tw

La buena noticia para el Deportivo, y también para los propios protagonistas, es que buena parte de esta generación podrá estar presente para disfrutar de esta edición de la Youth League. Jugadores como Trilli, Nájera o Noel, a los que todavía les queda un año como juveniles son elegibles, ya que la UEFA marca como requisito haber nacido del 1 de enero de 2003 en adelante.
Se contempla un máximo de 5 excepciones para jugadores que hayan terminado la etapa juvenil y se encuentren en primer año senior, es decir, nacidos en 2002. Eso sí, deben cumplir la condición de haber jugador en el Depor al menos los dos últimos años o dos de los tres últimos años. Esto quiere decir que sí podrán ser inscritos futbolistas como el capitán Mario o Víctor Guerra, pero no otras piezas importantes como Guille Bueno o Brais Val, que se unieron a la disciplina blanquiazul el pasado verano.

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Tizón
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Re: Juvenil A

Mensaje por Tizón » Lunes 28 de Junio de 2021, 12:09

Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 11:23
Tizón escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 11:14
Jes1906 escribió:
Lunes 28 de Junio de 2021, 0:30
Y también les dimos cifras de cinco ceros a juveniles que no valían para nada. Ejemplos hay para todos los gustos, pero si queremos llegar al éxito con ellos se necesita calma por parte del club y por parte de los chavales y las familiares. Ahora, evidentemente, lo más complicado es lo segundo.
Aquí no valen ambigüedades. O se apuesta o no. Pensar que si no se apuesta van a estar tranquilamente jugando en el juvenil/Fabril hasta que vaya pasando el tiempo y al club le parezca que ya están para ser profesionales es ser bastante ingenuo. Los mejores jugadores de este equipo el próximo año serán profesionales bien pagados. Aquí o en otro sitio.
No hay ambigüedad alguna en una situación en la que el club no tiene posición de fuerza. Ahora mismo la continuidad depende más de los chavales que del contrato que el Depor pueda poner por delante. Si se quieren quedar se van a quedar, y obviamente lo deben hacer en unas condiciones respetables para ellos, pero si quieren prácticamente zanjar su futuro lejos de aquí también van a hacerlo. Lo que no puede hacer el club es ponerse a igualar ofertas ajenas y no medir en quién las haces como se hizo con Bicho o Francis cuando no habían hecho absolutamente nada.

Ya lo dije en un mensaje pasado. El Madrid, el Barça, el Villarreal... esos clubs tienen capacidad para equivocarse con decenas de juveniles al año. El Depor de Segunda B no puede dejarse llevar por todo esto y volverse loco más allá de los nombres que todos sabemos. Los chavales y sus familias es obvio que van a hacerlo en su mayoría, y al Depor le tocará ser el poli malo de la película, el que amortigüe la euforia. El poli bueno, el que le diga al chaval que es el puto amo y que está para jugar ya en donde quiera, será el equipo de fuera que le ponga 300k por delante y titularidad en el filial. Y no lo hará por mayor convicción o confianza que la que podamos tener aquí en el chaval, sino para llevárselo con un estatus residual para ellos y con un sueldo ídem. Pero bueno, eso le pasará al Depor y le pasa a todos. Mboula y Robert Navarro se fueron al Mónaco con un salario de la leche por delante y con primer equipo y filial asegurados respectivamente.
Pero eso ya es otra cosa. Si el club le ofrece por ejemplo al delantero un contrato de 4 o 5 años, con cantidades importantes y crecientes y viene le Barsa y le pone un millón por temporada pues poco podemos hacer obviamente. Con 18 años ningún jugador ha hecho nada, pero en algún momento tendrás que apostar igual que apuestas con jugadores del primer equipo que acaban siendo rémoras.

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