Comentarios: Cantera

[xan]

Quizas no se trate de desprestigiar a nadie.Un poco de sentido comun .Vamos a darle tiempo al tiempo e intentar valorar lo que hizo la anterior directiva y ayudar a esta en todo lo que sea posible, todo por el bien de nuestro escudo y nuestros colores.FORZA DEPORRR

[caabrego]

Tan bueno es el chaval para que hasta foto le sacan firmando el "contrato"?
Que por cierto de contrato no tiene nada. A ver si no nos lo levantan como a Chumi

[xan]

Recién llegado a este foro he estado viendo un montón de comentarios faltos de objetividad, probablemente hechos por gente con intereses personales,pero a veces olvidamos que si el equipo funciona los integrantes del mismo cobran mas valor y esto seria muy interesante tanto para el equipo como para el propio canterano.Es muy fácil culpar al club de que no se están haciendo las cosas bien pero también es cierto que si se quiere llegar a algo hay que sudar la camiseta y defender este escudo hasta que ya no queden fuerzas.

[Aglaca]

Viene del hilo de Juanfran.

Luis no necesita ser Henry o Van Basten para que haya quien se cuestione que podría estar aquí perfectamente en el lugar de Fariña. Hasta donde yo sé, el argentino no ha hecho absolutamente nada en este club. Su producción de pretemporada se limita a un partido contra Nacional y no sé si destacaría en un segundo, pero ya. Y a lo largo de la temporada, hizo un buen partido contra el Valencia, un caño contra el Madrid, una jugada llegando por línea de fondo creo que contra el Getafe, y poquito poquito más que eso. Por supuesto que se puede sugerir que Luis podría haberlo hecho tan bien como él o incluso mejor. Igual que se puede decir de Juan Carlos. O igual que se puede decir de Seoane con respecto a Juanfran, ya que uno venía de terminar la temporada siendo titular en un equipo que ascendió de forma directa mientras que otro venía de ser titular en el colista de la categoría superior, por lo que a nivel de currículum, poca diferencia presentaban uno y otro en su historial reciente.

Juanfran ha mostrado ser un jugador con buenos detalles ofensivos, intenso y comprometido, pero con importantes lagunas defensivas y aportación ofensiva escasa y de una calidad que está lejos de ser extraordinaria. Joder, para meter a un lateral con detalles de clase, buen centro, comprometido y de un nivel defensivo cuestionable, no hace falta traer a alguien de fuera, ya teníamos a Seoane en casa, solo que él venía jugando al alza, tanto en defensa como en ataque, y a pierna cambiada.

Claro, claro que cuando traes a Juanfran no lo traes pensando que ese es su perfil, pero sí que fue su nivel la temporada pasada. Si lo traes fichado como una apuesta, puedo entenderlo, pero si lo traes cedido una temporada no es garantía de absolutamente nada, y su última temporada te hace pensar que va a dar exactamente lo que he descrito como su perfil. Traer a un jugador así es una estupidez, precisamente para ese tipo de jugadores que pueden generar dudas es para lo que tienes la cantera. Precisamente para eso, efectivamente, cuentas con los Seoane y los Álex de turno, para evitar traer cedidos por una temporada a futbolistas cuestionables de 26 tacos que vienen de hacer una mala temporada y son garantía de bien poco.

Ahora metámonos en el caso de Fariña o Juan Carlos, que me parece más apropiado para la comparación que Luis. Fariña es un tipo que indiscutiblemente tiene calidad, pero ya nos decía el colega aficionado de Independiente que a veces escribe en su hilo que es un jugador irregular, que te puede hacer grandes partidos, pero también desaparecer. A eso le sumas que no conoce el fútbol europeo ya que su primera temporada la jugó cedido en Dubai. Es un futbolista fino, sin duda, y se cuenta que con sus cualidades técnicas pueda romper algún partido, pero no es garantía de nada. Pero si estamos describiendo a Juan Carlos, joder! Alguien puede decirme cuál es la puñetera diferencia? Pues ninguna!

De Juan Carlos todos sabemos las virtudes y los defectos que tiene, y precisamente le han costado quedar como descarte y no contar para el entrenador. Sin embargo, un tipo de edad similar, experiencia similar, cualidades similares y que ha probado sobre el campo que no está dando la talla es titular indiscutible. Para que nos entendamos, Fariña a día de hoy está siendo lo que foreros como Beto temían que pudiese ser Juan Carlos. Pero Juan Carlos es un descarte y Fariña un jodido titular indiscutible. La diferencia? Uno es argentino y viene de fuera cedido por el Benfica mientras que el otro es canterano, en propiedad, viene de la casa y es un gallego pailán y puteable. Hay otra diferencia también. Uno nunca iba a repetir aquí la temporada que viene, mientras que el otro era una opción casi segura para renovar y construir plantilla para hoy y proyecto para mañana.

Por qué carajo fichamos fuera lo que ya tenemos en casa? Y encima cedido y pirándose dentro de una temporada.

[prey]

Yo no estoy de acuerdo Aglaca. Sí en el fondo, pero no en el punto de vista que aplicas. La importancia no está en si fichar o no fichar a Fariña, a Juanfran o a José Rodríguez, la importancia es en no considerarles jugadores del equipo equiparables.

Vamos a poner ejemplos:
1º Personalmente, creo que Juan Domínguez es el mejor mediocentro ofensivo que tenemos para jugar con doble pivote. Sin duda. Pero llega un tipo, que se llama Medunjanin y le sienta con justicia. Se pretende incluirlos a ambos en el once, pero es un aborto cada vez que ocurre. ¿Es malo fichar a Medunjanin dado que ya tenemos a un especialista "mejor" y de la casa? Todo lo contrario, gracias a Dios que tenemos a Medunjanin para poder sentar a Juan Domínguez cuando da asco. Y lo mismo, es aplicable a muchos de ellos. Es decir, si viene alguien de fuera y es mejor (o está mejor, o el canterano está horrible), pues de éso se trata. De una competencia sana que aumente el rendimiento de todos. El llamado: "que jueguen los mejores". Si nos vamos a los casos concretos, Juanfran nos ha apañado el interior, y es titularísimo (bajo mi punto de vista, por derecho) en el lateral. ¿Cómo va a ser un mal fichaje un titular? Incluso Rabello diría que es un buen fichaje. Los malos fichajes son los que cuestan un pastón y están en el banquillo sin aportar nada. Ahí es donde tenemos que tener a los canteranos de "relleno" y 3 o 4 jugadores de refresco buenos que den otras cosas.

2º Ahí viene el problema de Fariña, JR, etc. que dan otras cosas, y seguramente las den desde el banquillo a partir de algunas importantes recuperaciones, pero no aportan absolutamente nada más de lo que podrían aportar JC o Luis. El problema aquí es que en determinadas posiciones se es paciente y se apuesta por determinados jugadores (por ejemplo, Medunjanin, que haciendo partidos malos -bajo mi punto de vista, sólo dos- es intocable) y en otras, no. Y no sólo éso, sino que Juan Carlos podría aportar perfectísimamente lo que ha venido aportando JR en banda, JR en el trivote y Fariña en banda o mediapunta. Y Luis... creo que Luis podría ser hasta titular indiscutible viendo a Cuenca, Fariña, Postiga, Toché... Sé que es mucho decir, pero tranquilamente y viendo sus rendimientos fríamente, es más que posible.

En definitiva, el problema no es "fichar" de más, el problema está en la dirección técnica, que ha restado oportunidades a Toché, JC, Wilk, Fabricio, Diakité... y confiado demasiado en jugadores que a todas luces estaban dando pena como Postiga, Fariña/Cuenca, casi cualquier mediocentro, Lux, Lopo... Pero Fariña te puede salir mal como Cavaleiro te puede salir bien. Yo por ejemplo, el fichaje más innecesario que he visto es el de JR y de los descartables, es el que más me gusta, sorprendentemente.

Pero vamos, yo creo que las cosas van a mejorar mucho dentro de poco. Creo que hemos tenido bajas muy importantes para nosotros (Insua, Lucas), nos hemos topado con jugadores en los que confiábamos que dieron o dan pena (JuanDo, Lux) y hemos encontrado alivio en otros que generaban dudas (Cavaleiro, Wilk). Más o menos el equipo se va formando y quedan cada vez menos cosas por retocar. Bajo mi punto de vista, queda por mejorar las ayudas en banda y ya. Con todo el equipo recuperado, creo que las cosas están muchísimo más claras. Si luego vemos a cosas raras, entonces sí que sería preocupante. Pero yo los fichajes los veo bien, insisto, lo que veo mal es la confianza depositada en Fariña y no en JC, pero JR da mucho de refresco y Juanfran es buen fichaje siempre siendo titular. No puede ser mejor quedarse con el suplente del suplente, que alguien que pelea objetivamente la titularidad.

[Vinnie Jones]

Un detalle, Medunjanin non sentou a JD por xustiza, senón por decreto. Despois este se lesionou, e voltou a baixo nivel, está relativamente xustificada a presenza de titular de Haris a día de hoxe, pero non fai 5 ou 6 semanas. Un caso Postiga, coa diferenza de que este da máis noxo.

[prey]

Cedo te esqueces da merda que fixo Juan Dominguez. O caso de Toche vs. Postiga é claro, pero como ningún é canteirán non o nomeei.

[Ou2]

Cedo te esqueces da merda que fixo Juan Dominguez. O caso de Toche vs. Postiga é claro, pero como ningún é canteirán non o nomeei.

La mierda es la que sueltas por la boca cada que hablas de JD.

JD jugó contra Granada y Rayo, que fueron de los mejores partidos que hicimos esta temporada (y ojo, que no digo que sea gracias al canterano)
La jornada 3 es el partido de Eibar donde juega fuera de posición y mete el gol que nos da 3 puntos.
La siguiente jornada entra en el descanso contra el Madrid, y tras unos buenos minutos de todo el equipo, el partido se rompe por la gran pegada de los blancos
Se lesiona y desde ahi ha jugado los 90 el dia del getafe, donde no se salva nadie, 15 minutos contra el cordoba que no se pueden ni valorar y por último 45 de mierda contra la Real.

[Vinnie Jones]

Xa cho dixo Ou2.

Que o bosnio entrou por decreto nas primeiras xornadas é innegable, o seu rendemento inicial foi moi pobre e seguiu xogando de forma indiscutible. Logo, podemos valorar o que nos está a aportar Haris agora, ese é outro debate moito máis amplo.

[prey]

El rendimiento de Juan Dominguez no es el peor del equipo porque Lux y Fariña se lo ponen dificil. Si no os gusta la palabra "mierda", primero pido perdon, y despues la cambio por penoso, patetico, malo como la carne de pescuezo.

En el primer partido fue el culpable de la autopista del medio. Cuando sus compañeros dejaron de desgastarse, el centro hizo aguas por todos lados. Bueno, el y JR. Y si terminamos un buen partido fue gracias a la salida de Medunjanin. Que me digais que el bosnio dio un rendimiento pobre al principio y Juando no, es para desautorizar practicmente todo lo que digais despues porque demostrais dos varas de medir claras.

[Tizón]

Aún dando los dos un rendimiento bajo, uno lo pagó con el banquillo, y el otro no. Ahí sí que hay un doble rasero.

Por cierto, el bosnio siempre jugó en su sitio. A Juan ya lo vimos hasta de segundo punta, con lo que sin ser excusa a su mala temporada, desde luego tiene más justificación que el bosnio.

[Vinnie Jones]

Prey podemos aplicar o mesmo argumento contigo e quedarnos igual de anchos, a isto sabemos xogar todos. Non indica nada (bueno si, maior diversidade de opinións ca miña ou a túa), pero se ves os comentarios dos primeiros partidos de ambos xogadores seguro que non veremos esa idea tan monolítica e irrebatible que expós. Que bueno, agora será que non hai partidos co mediocampo partido e con Haris xogando

A día de hoxe Haris é un digno titular, seguramente mereza seguir aí, pero o posto regaláronllo e a confianza sempiterna do adestrador tamén a tivo, ao igual ca Juanfran ou Postiga.

[Ou2]

El rendimiento de Juan Dominguez no es el peor del equipo porque Lux y Fariña se lo ponen dificil. Si no os gusta la palabra "mierda", primero pido perdon, y despues la cambio por penoso, patetico, malo como la carne de pescuezo.

En el primer partido fue el culpable de la autopista del medio. Cuando sus compañeros dejaron de desgastarse, el centro hizo aguas por todos lados. Bueno, el y JR. Y si terminamos un buen partido fue gracias a la salida de Medunjanin. Que me digais que el bosnio dio un rendimiento pobre al principio y Juando no, es para desautorizar practicmente todo lo que digais despues porque demostrais dos varas de medir claras.

Te invito a que un alarde de objetividad te vuelvas a ver el partido, y despues vengas a decir lo de la autopista si te atreves, más que nada porque hasta Lobo Carrasco y Kiko destacaron el gran dominio del centro del campo que tuvo el depor en el primer tiempo. Despues resulta que en el descanso Caparrós dio entrada a un tal Iturra y por ahi nos ganaron el centro del campo al tener superioridad númerica, hecho que a ti te vale para decir que es culpa de Juan Dominguez porque el resto ya no podia más por tapar los huecos que dejaba él.
Ole tus huevos

[prey]

El rendimiento de Juan Dominguez no es el peor del equipo porque Lux y Fariña se lo ponen dificil. Si no os gusta la palabra "mierda", primero pido perdon, y despues la cambio por penoso, patetico, malo como la carne de pescuezo.

En el primer partido fue el culpable de la autopista del medio. Cuando sus compañeros dejaron de desgastarse, el centro hizo aguas por todos lados. Bueno, el y JR. Y si terminamos un buen partido fue gracias a la salida de Medunjanin. Que me digais que el bosnio dio un rendimiento pobre al principio y Juando no, es para desautorizar practicmente todo lo que digais despues porque demostrais dos varas de medir claras.

Te invito a que un alarde de objetividad te vuelvas a ver el partido, y despues vengas a decir lo de la autopista si te atreves, más que nada porque hasta Lobo Carrasco y Kiko destacaron el gran dominio del centro del campo que tuvo el depor en el primer tiempo. Despues resulta que en el descanso Caparrós dio entrada a un tal Iturra y por ahi nos ganaron el centro del campo al tener superioridad númerica, hecho que a ti te vale para decir que es culpa de Juan Dominguez porque el resto ya no podia más por tapar los huecos que dejaba él.
Ole tus huevos

Como va esto? Medunjanin salio el primer partido cerquita de la mediapunta y se gano el puesto. Juan tuvo dos partidos y dio pena. Ha jugado en trivote, en doble pivote, de ancla, mediapunta y ha dado pena. Que partido bueno ha hecho? Manda cojones que le paseis como buenos partidos lo que ha hecho... menuda objetividad. Ah, y Medunjanin salio de ancla el ultimo partido y lo hizo bastante mejor que Juan, y luego ocupo su misma posicion y lo hizo todavia mejor.

Seamos serios: Juan Dominguez esta dando pena autentica, no se a que atiende, pero meterle ahora es por nombre. No me hableis de comparaciones. Hablarme del verde.

[prey]

Me quieres decir que fue gracias a Juan Dominguez, lo del primer partido? No, ole los tuyos