Dani Barcia, 5

[Maldini]

Pero vamos a ver... que el Málaga va 21º y está jugando con canteranos a causa de una planificación desastrosa. No creo que sean ejemplo de nada.

Además, si bajan lo van a pasar muy mal. Aquí parece que no somos conscientes de que en los últimos años no se ha parado de perder dinero y que se cubre el déficit porque hay a una entidad financiera detrás, que aporta el crédito suficiente año sí y año también. En Málaga conocen bien este tipo de situaciones sin respaldo y sus consecuencias.

¿Se podría gestionar mejor la cantera? Sí, sin duda. Pero estamos lejos de la situación catastrófica que quieres mostrar.

¿Qué quieres decir con lo de Abanca? Si precisamente me das la razón: somos un club de mierda incapaz de generar nada que solo sabe vivir a base de deuda.

Ojala me equivoque pero no conozco a ningún histórico que recuperase su sitio sin cantera. Desde el Betis de Joaquín, Arzu, Capi, el Sevilla de Caparrós con Navas, Puerta, Reyes, la mencionada Real Sociedad, el mismo Vigo, el Villarreal, etc. El mismo Fernando Torres fue fundamental en la recuperación emocional del Atlético.

Estamos en un círculo vicioso y el primer paso es convencer a los de abajo que pueden llegar. En resumen: quiero ver a este Barcia de una **** vez, y si es un blando pues al siguiente canterano, quiero que el entrenador les exija pero les dé oportunidades.

No te estoy dando la razón. Al contrario. Pones al Málaga como ejemplo y, precisamente, es todo lo contrario. Nunca se pueden acortar los procesos formativos. A la cantera hay que darle el tiempo que necesita y subir a los que puedan asumir el salto (y nadie lo sabe mejor que los técnicos). Trilli y Yeremay ya forman parte de la plantilla. Noel también estaría si no hubiese decidido irse al Real Madrid. Y muchos jugadores clave de la cantera están decidiendo renovar porque les convence el proyecto.

Repito, esta no es la situación catastrófica que planteas.

[rusalko]

El camino ha de ser parejo, que los técnicos crean en los chicos y que estos crean en sí mismos y que valen el escudo. Muchas veces en situaciones de crisis se arreglan con un grupo de canteranos que forman equipo cosa que no he visto aquí desde hace mas de 30 años cuando Rodríguez Vaz le echó valor estando en muchos apuros. Pero los técnicos siempre están para salvar su cuello y tienen que acudir a los veteranos sean mejores o peores que lo que viene por detrás. Y a los chicos de manera individual les cuesta llevar que se dude de ellos ya por tradición del club. Estamos aún a tiempo que podamos formar grupo de varios jugadores con Barcia, Trilli, Yeremay ,Nájera, Jairo, Mella, Ochoa, Val, Diego y alguno más para que les sea más fácil que no estar de uno en uno peleando con buscavidas de tercera que es lo que tenemos, honestos no digo que no pero buscavidas, hoy aquí y mañana en la Cultural Leonesa. Y también los propios chavales han de dar la cara donde están, en el Fabril para crecer como tal en grupo y demostrar que están para jugar en categoría superior ayudados por el poco talento que hay en el primer equipo como Rubén, Mario y alguno más. Sinceramente lo veo imposible ya este año para los canteranos porque este Cano como antes Borja necesita ganar día a día y no está para pruebas de poner al menos a 3 en convocatoria, tan solo eso, menos salir a la cancha. Solo un técnico que no tiene nada que perder como fue Vaz lo podría hacer. Si digo Vaz, digo Gilsanz. Cano es más de lo mismo.O que haya la suerte que se lesione media plantilla del primer equipo.

[The Driver]

@Maldini, claro que me das la razón. El Málaga está fatal por haber jugado al casino, no por apostar por la cantera. Precisamente va a ser esa cantera la que lo salve.

Por otra parte, el argumento de que "Noel se fue el Madrid qué pena qué pena" no es válido porque eso mismo le pasa a Celta, Osasuna o Betis. El Celta vendió a Joselu o Denis Suárez y siguieron produciendo futbolistas decentes. Osasuna tiene a Athletic directamente sobrevolando Tajonar en círculos, y aún así sacaron a Roberto Torres (el 99% de su ascenso).

Sostendo al 100% lo que dice @rusalko.

[Blues_13]

El camino ha de ser parejo, que los técnicos crean en los chicos y que estos crean en sí mismos y que valen el escudo. Muchas veces en situaciones de crisis se arreglan con un grupo de canteranos que forman equipo cosa que no he visto aquí desde hace mas de 30 años cuando Rodríguez Vaz le echó valor estando en muchos apuros. Pero los técnicos siempre están para salvar su cuello y tienen que acudir a los veteranos sean mejores o peores que lo que viene por detrás. Y a los chicos de manera individual les cuesta llevar que se dude de ellos ya por tradición del club. Estamos aún a tiempo que podamos formar grupo de varios jugadores con Barcia, Trilli, Yeremay ,Nájera, Jairo, Mella, Ochoa, Val, Diego y alguno más para que les sea más fácil que no estar de uno en uno peleando con buscavidas de tercera que es lo que tenemos, honestos no digo que no pero buscavidas, hoy aquí y mañana en la Cultural Leonesa. Y también los propios chavales han de dar la cara donde están, en el Fabril para crecer como tal en grupo y demostrar que están para jugar en categoría superior ayudados por el poco talento que hay en el primer equipo como Rubén, Mario y alguno más. Sinceramente lo veo imposible ya este año para los canteranos porque este Cano como antes Borja necesita ganar día a día y no está para pruebas de poner al menos a 3 en convocatoria, tan solo eso, menos salir a la cancha. Solo un técnico que no tiene nada que perder como fue Vaz lo podría hacer. Si digo Vaz, digo Gilsanz. Cano es más de lo mismo.O que haya la suerte que se lesione media plantilla del primer equipo.

Yo creo que no hay receta, ni para el ascenso a 2ª ni para subir a los chavales. No obstante mi teoría es que los chavales tienen que jugar y en ese sentido creo que para la mayoría el Fabril es mejor opción que rellenar una ficha a lo retuerta, sobre todo, cuando hay una oportunidad de convencer y jugar en el primer equipo. Es dificil porque el entrenador prefiere al contrastado, pero es una oportunidad, los más destacados de aquel juvenil ya dieron el salto. Sobre la maduración en grupo, pues estoy de acuerdo en parte, pero también creo que este año no estaban, creo que ese salto podría darse en los próximos dos veranos, porque hay talento, pero falta un punto de madurez que no vas a conseguir metiendo a bergantiños o Ian en la mezcla. Entonces, tal y como yo lo veo, este año dependiendo como se den las cosas varios chavales deberían tener sus minutos, y el conjunto de ellos debería conseguir un nivel colectivo alto con el Fabril y ya el verano que viene quizás podamos encontrar un grupo de 6-7 iniciando la pretemporada y con opciones reales de subir de los cuales alguno debería confirmar ese salto. Yo veo a Mella, Dani, Brais, Nájera, Jairo, Ochoa, Diego Gómez, Ares, Puerto y alguno más con opciones, e igual aún aparece alguno con quien no contamos. Pero el que pasen al primer equipo no es tan trivial como decir sin con 17 fueron campeones de españa con 20 sirven para el fútbol profesional o para primera federación.

[Blues_13]

Acaso no hay canteranos? Trilli no te vale verle en el campo? O necesitas que pasen los que no están preparados y hagan el ridículo o sean objetos de críticas?

Evidentemente no me llega, al fin y al cabo es un lateral derecho con muchas dudas sobre si podrá hacer carrera y que nunca ha sido titular claro frente a un obrero del fútbol como Antoñito. Espero mucho más de la cantera.

cuando el éxito del juvenil volvió a relanzar la idea de la cantera, ese lateral derecho fue de los que destacaron claramente, si de ese que destacó claramente, no tenemos claro que haga carrera ¿por qué queremos apresurar a los demás?

[astigmata]

Yo veo una cosa Driver, el año pasado BJ no tuvo problemas en hacer el aguante a Soriano, que a efectos de edad es análogo a uno salido del Fabril, y Cano nada más llegar ha puesto a Svensson, en una situación similar. Los dos vienen de fuera, los dos entraron sin problema, al que si le está costando, y veremos que tal con Cano, es a Retuerta, también venido de fuera, la conclusión que saco es que Retu no le ven capaz, y a los otros dos si. Si lo trasladamos al Fabril, a Noel y Trilli les vieron capaces, este año Borja lo pensó con Yeremay al que fue metiendo de a poco, pero con otros no estaba convencido.

No vería en nosotros nada especial, los entrenadores apuestan por lo que según su criterio les va a permitir quedarse más en el banquillo, si Barcia estuviera para sentar a algún central, yo creo que lo subirían.

[quebec]

Acaso no hay canteranos? Trilli no te vale verle en el campo? O necesitas que pasen los que no están preparados y hagan el ridículo o sean objetos de críticas?

Evidentemente no me llega, al fin y al cabo es un lateral derecho con muchas dudas sobre si podrá hacer carrera y que nunca ha sido titular claro frente a un obrero del fútbol como Antoñito. Espero mucho más de la cantera.

cuando el éxito del juvenil volvió a relanzar la idea de la cantera, ese lateral derecho fue de los que destacaron claramente, si de ese que destacó claramente, no tenemos claro que haga carrera ¿por qué queremos apresurar a los demás?

Las dudas con Trilli no son de cualidades, sino físicas. En cambio con Barcia los tiros parecen ir por otro lado. Visto lo que aportó Jaime, a mí me parece mejor invertir en alguien con cualidades que no creo que tuviera más errores, pero que tiene expectativas de un techo más alto.

[nutria]

Pero vamos a ver... que el Málaga va 21º y está jugando con canteranos a causa de una planificación desastrosa. No creo que sean ejemplo de nada.

Además, si bajan lo van a pasar muy mal. Aquí parece que no somos conscientes de que en los últimos años no se ha parado de perder dinero y que se cubre el déficit porque hay a una entidad financiera detrás, que aporta el crédito suficiente año sí y año también. En Málaga conocen bien este tipo de situaciones sin respaldo y sus consecuencias.

¿Se podría gestionar mejor la cantera? Sí, sin duda. Pero estamos lejos de la situación catastrófica que quieres mostrar.

¿Qué quieres decir con lo de Abanca? Si precisamente me das la razón: somos un club de mierda incapaz de generar nada que solo sabe vivir a base de deuda.

Ojala me equivoque pero no conozco a ningún histórico que recuperase su sitio sin cantera. Desde el Betis de Joaquín, Arzu, Capi, el Sevilla de Caparrós con Navas, Puerta, Reyes, la mencionada Real Sociedad, el mismo Vigo, el Villarreal, etc. El mismo Fernando Torres fue fundamental en la recuperación emocional del Atlético.

Estamos en un círculo vicioso y el primer paso es convencer a los de abajo que pueden llegar. En resumen: quiero ver a este Barcia de una **** vez, y si es un blando pues al siguiente canterano, quiero que el entrenador les exija pero les dé oportunidades.

No te estoy dando la razón. Al contrario. Pones al Málaga como ejemplo y, precisamente, es todo lo contrario. Nunca se pueden acortar los procesos formativos. A la cantera hay que darle el tiempo que necesita y subir a los que puedan asumir el salto (y nadie lo sabe mejor que los técnicos). Trilli y Yeremay ya forman parte de la plantilla. Noel también estaría si no hubiese decidido irse al Real Madrid. Y muchos jugadores clave de la cantera están decidiendo renovar porque les convence el proyecto.

Repito, esta no es la situación catastrófica que planteas.

Si el chaval es bueno y le da el físico claro que se pueden acortar. Esto es jugar a fútbol, no prepararte para ser cirujano

Trilli juvenil en algún partido nos hubiese ayudado más que el cono de Bóveda
Yeremay podía desatascar algún partido el año pasado mejor que Doncel o Álvaro Rey
Brais Val pudo hacer toda la pretemporada con el primer equipo viendo que no se iba a fichar sustituto de Alex

Y así más en esta colección de temporadas de mierda. Nos hubiese ido mejor, sin duda, aunque fuese solo un poco. Pero nada, mejor llevarlo al ridículo de que se está pidiendo poner 11 juveniles de titulares. Y no lo digo por ti sino por esos que casi celebran que Barcia no tiene nivel (hoy) para el primer equipo. No se puede dar como válidas las decisiones de la tremenda sarta de gañanes e inútiles que llevamos años sufriendo en banquillo y dirección deportiva

[rusalko]

También cuenta la formación de todo tipo que estén recibiendo estos chicos ahora, sea física, táctica, técnica y anímica. Y leyendo cosas por ahí, mal empezamos. El ritmo…..
Hay que comerse el mundo, al menos desde juveniles.
Es evidente que llegar a primera división cuesta mucho, pero a tercera en la que estamos es imposible que algunos de nuestros chicos no alcancen el nivel mínimo de la categoría con varios partidos jugando siempre. Al menos los de 2003 y anteriores.

[The Driver]

Acaso no hay canteranos? Trilli no te vale verle en el campo? O necesitas que pasen los que no están preparados y hagan el ridículo o sean objetos de críticas?

Evidentemente no me llega, al fin y al cabo es un lateral derecho con muchas dudas sobre si podrá hacer carrera y que nunca ha sido titular claro frente a un obrero del fútbol como Antoñito. Espero mucho más de la cantera.

cuando el éxito del juvenil volvió a relanzar la idea de la cantera, ese lateral derecho fue de los que destacaron claramente, si de ese que destacó claramente, no tenemos claro que haga carrera ¿por qué queremos apresurar a los demás?

Mi argumento va al revés, como ese chico vale mil veces más que Bóveda quiero ver a otros como él antes que a Jaime.

Yo veo una cosa Driver, el año pasado BJ no tuvo problemas en hacer el aguante a Soriano, que a efectos de edad es análogo a uno salido del Fabril, y Cano nada más llegar ha puesto a Svensson, en una situación similar. Los dos vienen de fuera, los dos entraron sin problema, al que si le está costando, y veremos que tal con Cano, es a Retuerta, también venido de fuera, la conclusión que saco es que Retu no le ven capaz, y a los otros dos si. Si lo trasladamos al Fabril, a Noel y Trilli les vieron capaces, este año Borja lo pensó con Yeremay al que fue metiendo de a poco, pero con otros no estaba convencido.

No vería en nosotros nada especial, los entrenadores apuestan por lo que según su criterio les va a permitir quedarse más en el banquillo, si Barcia estuviera para sentar a algún central, yo creo que lo subirían.

Soriano y Svensson no habrían tenido esas oportunidades de haber salido de Pijogondo, ya sea porque a nivel físico y mental su desarrollo sería más escaso o bien porque el entrenador no confiaría en ellos.

Recuerda que el problema no es no creer en los cedidos sino en nuestra cantera. Aquí Montero tuvo quince oportunidades de demostrar su valía antes que Mujaid y por eso estamos en la C. ¿Qué más necesitamos?

[Fisterrán]

Fío de Dani Barcia.

[astigmata]

Acaso no hay canteranos? Trilli no te vale verle en el campo? O necesitas que pasen los que no están preparados y hagan el ridículo o sean objetos de críticas?

Evidentemente no me llega, al fin y al cabo es un lateral derecho con muchas dudas sobre si podrá hacer carrera y que nunca ha sido titular claro frente a un obrero del fútbol como Antoñito. Espero mucho más de la cantera.

cuando el éxito del juvenil volvió a relanzar la idea de la cantera, ese lateral derecho fue de los que destacaron claramente, si de ese que destacó claramente, no tenemos claro que haga carrera ¿por qué queremos apresurar a los demás?

Mi argumento va al revés, como ese chico vale mil veces más que Bóveda quiero ver a otros como él antes que a Jaime.

Yo veo una cosa Driver, el año pasado BJ no tuvo problemas en hacer el aguante a Soriano, que a efectos de edad es análogo a uno salido del Fabril, y Cano nada más llegar ha puesto a Svensson, en una situación similar. Los dos vienen de fuera, los dos entraron sin problema, al que si le está costando, y veremos que tal con Cano, es a Retuerta, también venido de fuera, la conclusión que saco es que Retu no le ven capaz, y a los otros dos si. Si lo trasladamos al Fabril, a Noel y Trilli les vieron capaces, este año Borja lo pensó con Yeremay al que fue metiendo de a poco, pero con otros no estaba convencido.

No vería en nosotros nada especial, los entrenadores apuestan por lo que según su criterio les va a permitir quedarse más en el banquillo, si Barcia estuviera para sentar a algún central, yo creo que lo subirían.

Soriano y Svensson no habrían tenido esas oportunidades de haber salido de Pijogondo, ya sea porque a nivel físico y mental su desarrollo sería más escaso o bien porque el entrenador no confiaría en ellos.

Recuerda que el problema no es no creer en los cedidos sino en nuestra cantera. Aquí Montero tuvo quince oportunidades de demostrar su valía antes que Mujaid y por eso estamos en la C. ¿Qué más necesitamos?

A lo que iba es que un señor de Ávila, u otro de Granada, lo mismo le da poner a un chico de Madrid, de Barcelona o de Betanzos, si el año pasado BJ puso a Soriano o este Cano ha optado por Svensson, pese a ser muy jóvenes, tan jóvenes como los del Fabril, es porque pensaron que a medio, largo o incluso corto plazo eran herramientas que les iban a rendir, igual que cuando Luis César puso a Mujaid (riojano para más señas) de lateral y funcionó, con lo que se ganó un sitio, luego ya constante de central con FV.

Los entrenadores creen en jugadores, independientemente de las circunstancias, propiedad/cedidos, Veteranos/recién llegados, cascados/a estrenar, al final eligen lo que piensan más les va a beneficiar contando también con sus circunstancias, es decir, igual Barcia, por mentar al protagonista del hilo y no offtopiquear, de aquí a unos años gracias a comerte esta temporada partidos malos donde está aprendiendo cuaja en un gran central, puede ser, sembrar para cosechar, y puede que un entrenador considere que esa inversión a largo es buena, pero no le pidas a un entrenador que no sabe si va a seguir al año que viene que tenga una visión a tres años. Si se quiere cantera, no es solo mejorar las divisiones inferiores, no solo es elevar la exigencia del Fabril en partidos y entrenamientos, es asegurar estabilidad a los entrenadores del primer equipo a toda costa porque solo así los intereses coinciden entre club, canteranos y entrenador.

[pirlo]

No creo que barcia lo haga peor que pablo martinez h jaime es que vamos es de traca

[ecoafl02]

Tendrán escusa para no ponerte?

[astigmata]

Una cosa solo, cuando jugaba Jaime se podía leer, que pongan al francés que no puede hacerlo peor, ahora juega el francés y que pongan a Barcia que no puede hacerlo peor... ojo con lo que se desea.