Correcto, pero entonces no buscas lo mejor para el equipo sino para cubrirte las espaldas. Esa es la crítica.Charly Gaul escribió:pero vf no tiene ningun interés en ahorrar dinero ni en que el club vaya a quedar mal. son más jugadores disponibles, si no dan el nivel te quejas en rueda de prensa, pero si no los traen porque dices que no los quieres, te quedas sin argumentos para defender que la plantilla es corta.
Víctor Fernández
- masterplan
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
Quizais teña mala memoria, pero Víctor falou da necesidade de traer a outro central (si, despois de largar a Diakité, viva a coherencia). Se cho traen e non o pos, pois é responsabilidade túa, por enriba da de calquera.
Que a planificación deportiva tivo máis sombras que luces, pero cona, que se o adestrador che pide unha cousa e logo cambia de idea pouco podes facer.
Que a planificación deportiva tivo máis sombras que luces, pero cona, que se o adestrador che pide unha cousa e logo cambia de idea pouco podes facer.
Re: Víctor Fernández (adestrador)
Es que plantear la decisión de Víctor Fernández en el cambio de cromos Diakité por Borja es un poco tramposo. Se fue Diakité y vinieron Borges, Riera, además de Borja y Hélder Costa.
Lo más probable es que el entrenador prefiriese liberar el sueldo de un central suplente que cobraba bastante para reforzar otras posiciones.
El entrenador pide un cuarto central, pero no es lo mismo que te traigan a Borja que a Ramis, por ejemplo, que también sonó. Y sí, él podría haber dicho, para traerme a éste pipiolo me quedo con lo que tengo que me apaño con Manuel Pablo y los del filial, de hecho es lo que tendría que haber hecho, pero esa lógica la deberían haber tenido también los primeros responsables de la dirección deportiva que son los que deben conocer las capacidades de los jugadores que van a fichar y son los que deben decidir en última instancia si merece la pena tener una plantilla muy amplia, si hay que forzar a que el entrenador tire del filial etc.
Lo más probable es que el entrenador prefiriese liberar el sueldo de un central suplente que cobraba bastante para reforzar otras posiciones.
El entrenador pide un cuarto central, pero no es lo mismo que te traigan a Borja que a Ramis, por ejemplo, que también sonó. Y sí, él podría haber dicho, para traerme a éste pipiolo me quedo con lo que tengo que me apaño con Manuel Pablo y los del filial, de hecho es lo que tendría que haber hecho, pero esa lógica la deberían haber tenido también los primeros responsables de la dirección deportiva que son los que deben conocer las capacidades de los jugadores que van a fichar y son los que deben decidir en última instancia si merece la pena tener una plantilla muy amplia, si hay que forzar a que el entrenador tire del filial etc.
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
Diakité marchou porque non xogaba con Víctor, digo eu que algunha responsabilidade terá, sobre todo cando os seus rivais de posición distan de ter un rendemento aceptable. No momento no que un central marcha porque non o pos, pides outro e tampouco xoga, pois si, eres o principal responsable.
Existía marxe no límite salarial pra incorporar xogadores, dito pola directiva. E pra aforrar fichas, tamén estaba a posibilidade de non incorporar a dous xogadores que non a ían rañar.
PD: Si que me parece razoable que se obrigue ao adestrador a aproveitar os recursos do filial, ese é o principal erro que vexo.
Existía marxe no límite salarial pra incorporar xogadores, dito pola directiva. E pra aforrar fichas, tamén estaba a posibilidade de non incorporar a dous xogadores que non a ían rañar.
PD: Si que me parece razoable que se obrigue ao adestrador a aproveitar os recursos do filial, ese é o principal erro que vexo.
Re: Víctor Fernández (adestrador)
No digo que no tenga responsabilidad de que Diakité no la rascase, digo que este debate no se puede plantear en una comparación entre Modibo y Borja, porque seguramente no cobrasen lo mismo. ¿Por qué se firma a un central por medio año?
Había margen para fichajes pero ¿tanto como para traer a Riera y a Borges sin que saliese una ficha importante? ¿Puede que en ese margen se incluyese el sueldo que ya se sabía de antemano que se podían ahorrar del central?
Yo no digo que Víctor Fernández no tenga responsabilidad de las elecciones que él hizo. Desde el momento en el que le dejan decir sí o no es responsable. Lo que digo es que hay otros responsables por encima de él, responsables de la dirección deportiva, esto es, de qué tipo de entrenador quieren, qué tipo de plantilla quieren, qué perfil de jugadores buscan, si apuestan por pocos jugadores caros o muchos baratos etc.
Había margen para fichajes pero ¿tanto como para traer a Riera y a Borges sin que saliese una ficha importante? ¿Puede que en ese margen se incluyese el sueldo que ya se sabía de antemano que se podían ahorrar del central?
Yo no digo que Víctor Fernández no tenga responsabilidad de las elecciones que él hizo. Desde el momento en el que le dejan decir sí o no es responsable. Lo que digo es que hay otros responsables por encima de él, responsables de la dirección deportiva, esto es, de qué tipo de entrenador quieren, qué tipo de plantilla quieren, qué perfil de jugadores buscan, si apuestan por pocos jugadores caros o muchos baratos etc.
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
No, el debate no es Modibo-Borja, es Borja-Manuel Pablo.
Si no lo vas a poner, ¿Para que das el ok?
Si no lo vas a poner, ¿Para que das el ok?
Re: Víctor Fernández (adestrador)
Tampoco creo que le diese el ok teniendo claro que no lo iba a poner. Le daría el ok porque le parecería un jugador que podía parchear el equipo y supongo que en el día a día no le convenció más que Manolo.
Claro, si lo que estáis diciendo es que él lo fichó sabedor de que no lo iba a elegir ni en el FIFA, pues sí, además de hacerlo mal es un hijoputa retorcido.
Claro, si lo que estáis diciendo es que él lo fichó sabedor de que no lo iba a elegir ni en el FIFA, pues sí, además de hacerlo mal es un hijoputa retorcido.
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
¿qué perdía vf dando el ok? aunque sólo fuera para cubrir una lesión de mp.
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
pero se hélder costa si que xogou con este víctor, co que non pisou o campo foi co outro
a el dinlle:
- a diakité no lo renovamos
- pues traedme otro porque sólo tengo 3 y 2 no dan la talla
- no tenemos un euro, podemos traer a este que lleva dos años sin jugar
- bueno, trae...
e despois chega o tipo e non supera nin o nivel de manuel pablo e loxicamente non xoga
a el dinlle:
- a diakité no lo renovamos
- pues traedme otro porque sólo tengo 3 y 2 no dan la talla
- no tenemos un euro, podemos traer a este que lleva dos años sin jugar
- bueno, trae...
e despois chega o tipo e non supera nin o nivel de manuel pablo e loxicamente non xoga
Re: Víctor Fernández (adestrador)
El problema no ha sido el rol de Víctor Fernández ahí, en mi opinión. El problema está en traerse a dos imberbes porque, como dijo la dirección técnica, los responsables de la planificación no veían a nadie en el Fabril superior a ellos. Mientras, Cardoso calcándose los 15 goles en una temporada como hombre de banda, los centrales de lo mejorcito, Borja cero minutos y Hélder Costa los testimoniales. Eso sí que es merecedor del Brafo Vidal.
Los hechos te han dejado retratado, al menos reconócelos y trata de aprender de ellos.
Los hechos te han dejado retratado, al menos reconócelos y trata de aprender de ellos.
Re: Víctor Fernández (adestrador)
Tal cual. Si es que lo dijeron ellos ayer en su rueda de prensa. ELLOS mismo no veían a nadie del Fabril "superior" a ellos, palabras textuales de los tres tenores. Tócate los cojones.
- Vinnie Jones
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
Iso non o sabía, non vin a roda de prensa (nin gañas que teño), só lin os resumos que se fixeron. Nese caso é pra mandalos aos tres con VF.
Re: Víctor Fernández (adestrador)
Pues sí, Víctor tuvo su parte de responsabilidad en la temporada, pero no le podemos hacer responsable de no convertir en jugador importante a un crío de 19 años llegado en el mercado invernal y que nunca había pasado de nuestra Segunda B. El movimiento en sí ya es grave, pero que desde nuestra secretaría técnica se reafirmen en él y le echen la culpa al antiguo entrenador es para que les echen de comer aparte. Más aún cuando ahora pareciera que tenemos que alinear a los futbolistas que nos cedan aunque no den el nivel porque, si no, el Benfica o cualquiera que sea su club de origen se puede enfadar con nosotros.
Lo que una dirección deportiva competente debería haber hecho, en todo caso, es negarse a ese fichaje aún cuando lo pidiese el mismísimo entrenador, ya que es un gasto de dinero absurdo en un recurso inútil salvo que el pibe sea un prodigio, que era obvio por su trayectoria que no sería el caso.
Lo que una dirección deportiva competente debería haber hecho, en todo caso, es negarse a ese fichaje aún cuando lo pidiese el mismísimo entrenador, ya que es un gasto de dinero absurdo en un recurso inútil salvo que el pibe sea un prodigio, que era obvio por su trayectoria que no sería el caso.
Re: Víctor Fernández (adestrador)
Ni hacía ni hace falta en ningún equipo que sólo juega LIGA, y utiliza la COPA para entrenar, un cuarto central.
Nuestro problema es que necesitábamos un primer central.
Y Borja estaba claro que no lo iba a ser, mientras que Diakité quizás sí tuviese condiciones para serlo, pero algún problema que desconocemos habría cuando sólo jugó dos partidos de liga - el primero, recién llegado, contra el Madrid lo mandó VF al matadero -, y el de ida de la copa contra el Málaga, en el cual fue muy destacado.
Para mí, VF desaprovechó a Diakité, y todos se equivocaron fichando a Borja y a Helder Costa.
Nuestro problema es que necesitábamos un primer central.
Y Borja estaba claro que no lo iba a ser, mientras que Diakité quizás sí tuviese condiciones para serlo, pero algún problema que desconocemos habría cuando sólo jugó dos partidos de liga - el primero, recién llegado, contra el Madrid lo mandó VF al matadero -, y el de ida de la copa contra el Málaga, en el cual fue muy destacado.
Para mí, VF desaprovechó a Diakité, y todos se equivocaron fichando a Borja y a Helder Costa.
- Adriangalo
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Re: Víctor Fernández (adestrador)
Borja y Costa no llegaban ninguno a los 100.000 euros (dicho por Vidal en la renovación de Juando). En el caso de Borja se quiso contar con otro central porque siempre puedes tener lesiones o sanciones. Luego no hubo contratiempos y al llegar Victor decidió tirar de lo conocido que era Manuel Pablo.
Lo de liberar la ficha de Diakité fue un buen negocio. Para que vas a pagar una ficha de jugador contrastado y que ademas has tenido que firmar al acabar el mercado por lo que te haya pedido si total lo vas a poner 2 partidos ya que tienes a 3 por delante en los que confias mas.
Lo que si hubiera estado bien es que por los 200.000 que costó traerse a Borja y Costa podrían haber fichado a otro jugador del estilo Saul, pero bueno, el club consideró que habia que reforzar esas posiciones y salió así el tema. Hay que recordar que en 2013 jugaron el 5º y 6º central de la plantilla (Roderick e Insua) el 4º y 5º si se quiere considerar que Kaka llegó en invierno. Para pagarle a Diakite fue mejor pagar a Costa, Borja y conseguir a Saul, que al menos uno está en propiedad y otro aún nos pudo ayudar en 5 o 6 partidos, mientras que con Diakité solo rentabilizaron 2 partidos
Lo de liberar la ficha de Diakité fue un buen negocio. Para que vas a pagar una ficha de jugador contrastado y que ademas has tenido que firmar al acabar el mercado por lo que te haya pedido si total lo vas a poner 2 partidos ya que tienes a 3 por delante en los que confias mas.
Lo que si hubiera estado bien es que por los 200.000 que costó traerse a Borja y Costa podrían haber fichado a otro jugador del estilo Saul, pero bueno, el club consideró que habia que reforzar esas posiciones y salió así el tema. Hay que recordar que en 2013 jugaron el 5º y 6º central de la plantilla (Roderick e Insua) el 4º y 5º si se quiere considerar que Kaka llegó en invierno. Para pagarle a Diakite fue mejor pagar a Costa, Borja y conseguir a Saul, que al menos uno está en propiedad y otro aún nos pudo ayudar en 5 o 6 partidos, mientras que con Diakité solo rentabilizaron 2 partidos
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