Fernando Vázquez

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migui
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por migui » Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:29

roped escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:23
E se finalmente chegamos a conclusión que o equipo é unha merda, que facemos?, largamos a Rubén a final da tempada?.
Por suposto, haberá que dar outro bandazo, senón perderíamos a nosa identidade dos últimos anos.

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The Driver
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por The Driver » Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:30

Aunque De La Barrera ganase todos sus partidos no se probaría nada. El fútbol es lo que tiene, otros consideran que un entrenador que coge al peor equipo de la categoría y consigue que sea el mejor de la segunda vuelta no es buen entrenador. Cuando se admiten las contradicciones se puede argumentar cualquier cosa, por ejemplo podríamos alegar que el equipo ganó porque los jugadores adquirieron la forma progresivamente, como había planeado el anterior coach.

Ojalá que sea así, por supuesto, y tengamos que esforzarnos para desacreditar a Barral.

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The Driver
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por The Driver » Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:41

valeron4ever escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 0:03
Pero que mierda es esta de comparar a los entrandores por media de puntos?. De verdad os tragais esas mierdas?. No os llega con que vuestro equipo os haya hecho pasar vergüenza casi cada partido en la presente temporada????
Llámame loco pero a mí me parece tan normal mirar la media de puntos de un entrenador como contar los goles que marca cada delantero.

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valeron4ever
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por valeron4ever » Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:55

The Driver escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:41
valeron4ever escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 0:03
Pero que mierda es esta de comparar a los entrandores por media de puntos?. De verdad os tragais esas mierdas?. No os llega con que vuestro equipo os haya hecho pasar vergüenza casi cada partido en la presente temporada????
Llámame loco pero a mí me parece tan normal mirar la media de puntos de un entrenador como contar los goles que marca cada delantero.
Home, ya está viciado comparar los goles que marcan en la misma categoría, pero comparar lo que hacen en diferentes categorías..., y no veo yo que los goles los comparemos por categorías....

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The Driver
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por The Driver » Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:58

Precisamente se ha comparado el puntaje en cada categoría. En los últimos ¿once? años FV solo tiene menos puntos que el Depor de Oltra.

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Tizón
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Tizón » Miércoles 13 de Enero de 2021, 16:34

astigmata escribió:Pero en resumen ¿Estabamos en buen camino hacia el ascenso?

Si la respuesta sincera es si, entonces ha sido un error, si la respuesta es no, entonces es un, probemos otro boleto.

Yo creo que no íbamos bien, en parte por FV, en parte por no crearle un ecosistema perfecto para él carente de toda crítica, pues la digiere fatal, y sobre todo porque las estructuras de este club no parecen nada profesionales.

Todo suma, pero con él no íbamos bien.
Tras los últimos dos partidos no. Pero en los dos anteriores yo la sensación que tenía es que no nos ganaba nadie y que a playoff íbamos a llegar sin dificultad y que había que ir consiguiendo la mejor versión de los futbolistas de cara Mayo. Que el nuevo pueda contar al menos con la mejor versión de Borges, que parece que ya se estaba poniendo a tono, Uche, etc... Y a ver si puede contar algún partido con Keko también, porque desde que llegó hace un año, vaya ruina.


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Reogalego13
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 13 de Enero de 2021, 16:56

The Driver escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:30
Aunque De La Barrera ganase todos sus partidos no se probaría nada. El fútbol es lo que tiene, otros consideran que un entrenador que coge al peor equipo de la categoría y consigue que sea el mejor de la segunda vuelta no es buen entrenador. Cuando se admiten las contradicciones se puede argumentar cualquier cosa, por ejemplo podríamos alegar que el equipo ganó porque los jugadores adquirieron la forma progresivamente, como había planeado el anterior coach.

Ojalá que sea así, por supuesto, y tengamos que esforzarnos para desacreditar a Barral.
Este mensaje es buenísimo. Los logros que consiga un entrenador no son en absoluto indicadores de si la gente considera a esos entrenadores buenos o malos. Siempre, siempre, siempre, siempre vas a encontrar argumentos para desacreditar el trabajo de un entrenador, sea quien sea. Si hasta hay gente que le quita méritos al Cruyff entrenador porque de las 4 ligas que ganó, 2 las perdió el Madrid en Tenerife y otra Djukic...

El ejemplo que cita The Driver es muy de la cuerda. Fernando pilla al PEOR equipo de segunda división y lo convierte en el MEJOR y para mucha gente se debe a la flor, a que los astros se alinean, que los rivales son muy malos o a cualquier otra excusa random para desacreditar el hecho de que en pocos meses convierte al peor equipo de la categoría (el peor con dos entrenadores diferentes) en el mejor.

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valeron4ever
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por valeron4ever » Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:05

The Driver escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 15:58
Precisamente se ha comparado el puntaje en cada categoría. En los últimos ¿once? años FV solo tiene menos puntos que el Depor de Oltra.
En esas medias que rulan por ahí están los puntos en segunda B tb, no?

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The Driver
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por The Driver » Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:14

Esas medias aparecen perfectamente desglosadas por año, y en consecuencia por categoría.

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Sardinha
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Sardinha » Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:30

Reogalego13 escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 16:56
Fernando pilla al PEOR equipo de segunda división y lo convierte en el MEJOR y para mucha gente se debe a la flor, a que los astros se alinean, que los rivales son muy malos o a cualquier otra excusa random para desacreditar el hecho de que en pocos meses convierte al peor equipo de la categoría (el peor con dos entrenadores diferentes) en el mejor.
De los creadores de: “El ascenso del Dépor no fue gracias a Vázquez, se consiguió porque el resto de los equipos de Segunda lo hicieron muy mal...”

E o peor non é que o digan, é que están convencidos de semellantes burradas.

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Ou2 » Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:49

Aglaca escribió:
Martes 17 de Diciembre de 2019, 23:20
No me gusta demasiado como juega en general, pero levantó un muerto en el segundo descenso y casi hace un milagro con menos tiempo que ahora. Necesitamos a un motivador más que a un táctico invencible, nos ayudaría más un David Vidal trasnochadísimo que un Rubén de la Barrera que fuese Guardiola redivivo, pero tímido e inexperto en estas lides (que no sé si lo es). Vázquez puede cumplir con ese papel, pero recordemos que tiene dos caras. Hemos visto a Vázquez motivado y enardecido y también lo hemos visto apagado y a verlas venir. El primero puede darnos la vida, pero el segundo...
Pues mira, gracias a @Reogalego13 acabo de ver este mensaje del parrafista y qué manera de clavarla :aplaude:

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:54

Ou2 escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 17:49
Aglaca escribió:
Martes 17 de Diciembre de 2019, 23:20
No me gusta demasiado como juega en general, pero levantó un muerto en el segundo descenso y casi hace un milagro con menos tiempo que ahora. Necesitamos a un motivador más que a un táctico invencible, nos ayudaría más un David Vidal trasnochadísimo que un Rubén de la Barrera que fuese Guardiola redivivo, pero tímido e inexperto en estas lides (que no sé si lo es). Vázquez puede cumplir con ese papel, pero recordemos que tiene dos caras. Hemos visto a Vázquez motivado y enardecido y también lo hemos visto apagado y a verlas venir. El primero puede darnos la vida, pero el segundo...
Pues mira, gracias a @Reogalego13 acabo de ver este mensaje del parrafista y qué manera de clavarla :aplaude:
Cierto es que Aglaca la clava en ese mensaje. Solo diría una cosa, que Vazquez apagado y a verlas venir logró ascender al equipo a primera.

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Aglaca
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Aglaca » Miércoles 13 de Enero de 2021, 18:15

Sí, en un tramo final de liga con un Dépor también apagado y a verlas venir que hizo 6 de los últimos 21 puntos: 1 victoria, 3 empates y 3 derrotas. Zafamos porque en la jornada 35 sacábamos 9 puntos al playoff que marcaba el Tenerife (0 puntos en las últimas 7 jornadas), Las Palmas (9 puntos), Recreativo (10) y Murcia (14). Cuanto más cerca estuvieron de nosotros, peor puntuaron. Tiene mérito, como todos los ascensos, pero nuestros rivales fueron penosos. Estar peleando el ascenso y no sumar ni la mitad de los puntos en juego en las últimas 7 jornadas es ridículo y solo el Murcia alcanzó o superó ese baremo. De entre los 6 primeros en la jornada 25 (quitando al Barcelona B), el Murcia fue el único, aparte del Elche que nos superó, que hizo una media superior a los 60 puntos por temporada en las últimas 7 jornadas. 60 puntos no llegaron para entrar ni en playoff de ascenso la temporada pasada.

Siempre hay que reconocer el mérito de los logros, pero el contexto también es importante.

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 13 de Enero de 2021, 18:55

Aglaca escribió:
Miércoles 13 de Enero de 2021, 18:15
Sí, en un tramo final de liga con un Dépor también apagado y a verlas venir que hizo 6 de los últimos 21 puntos: 1 victoria, 3 empates y 3 derrotas. Zafamos porque en la jornada 35 sacábamos 9 puntos al playoff que marcaba el Tenerife (0 puntos en las últimas 7 jornadas), Las Palmas (9 puntos), Recreativo (10) y Murcia (14). Cuanto más cerca estuvieron de nosotros, peor puntuaron. Tiene mérito, como todos los ascensos, pero nuestros rivales fueron penosos. Estar peleando el ascenso y no sumar ni la mitad de los puntos en juego en las últimas 7 jornadas es ridículo y solo el Murcia alcanzó o superó ese baremo. De entre los 6 primeros en la jornada 25 (quitando al Barcelona B), el Murcia fue el único, aparte del Elche que nos superó, que hizo una media superior a los 60 puntos por temporada en las últimas 7 jornadas. 60 puntos no llegaron para entrar ni en playoff de ascenso la temporada pasada.

Siempre hay que reconocer el mérito de los logros, pero el contexto también es importante.
Nuestros rivales fueron penosos o la liga fue mas disputada porque los rivales estaban mas igualados y por tanto la liga era mejor. Esto es como cuando alguien dice (generalmente algun amigo del sur de galicia :lol:) que la liga del Depor no tiene mérito porque fue la liga ganada con menos puntos desde que existen los 3 puntos por partido ganado (ganamos la liga con 69 puntos, algun año relativamente reciente, con eso casi no vas ni a champions), cuando la realidad, al menos la realidad que yo percibo, es diametralmente opuesta. Cuantos menos puntos se necesitan para ganar una competición, mas dificil es porque mas aprietan los rivales. Al final todo es una cuestión de la perspectiva desde la cual lo quieras ver y por tanto, pura subjetividad.
Última edición por Reogalego13 el Miércoles 13 de Enero de 2021, 19:09, editado 2 veces en total.

astigmata
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por astigmata » Miércoles 13 de Enero de 2021, 19:01

Bueno Reo, eso te lo compraría si fuera como el ascenso de Oltra, tu haces las cosas bien, pero los rivales tmabién y no te dan un respiro, ni opción de fallo.

El caso fue diferente, fallamos como escopeta de feria y aún asi subimos.

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