Foro de opinión deportivista

Eu creo que non hai comparación entre o de Fernando e o de Oltra, pero bueno. Ascender con Oltra era case unha obriga, con Vázquez, unha posibilidade.

Para mí tiene mucho más mérito el ascenso de Vázquez, teniendo mérito Oltra, porque no creo que haya ascenso fácil y considerando que la temporada de Oltra hubo rivales con muchísimo más nivel.

Beto escribió:Para mí tiene mucho más mérito el ascenso de Vázquez, teniendo mérito Oltra, porque no creo que haya ascenso fácil y considerando que la temporada de Oltra hubo rivales con muchísimo más nivel.

Si claro. Tiene mas merito el ascenso en la peor segunda división en decadas que en la segunda división mas disputada. Eso no tiene sentido alguno. En el ascenso de fernando vazquez parecía que solo el eibar quería ascender, el resto demostraron 0 meritos. Mientras que en el de oltra el valladolid y el celta fueron unos rivales durisimos. Y eso solo para la lucha del ascenso directo.

La dificultad de la competición se compensa con la plantilla en el año de Oltra y viceversa en el año de FV. Es complicado valorar.

Jes1906 escribió:La dificultad de la competición se compensa con la plantilla en el año de Oltra y viceversa en el año de FV. Es complicado valorar.

Es que con la plantilla que tuvo oltra, se habría logrado el primer puesto en la jornada 30 o antes. En cambio al reves no, FV no habría logrado ascender ni en playoff.Para mi no hay duda alguna de que tuvo mas merito el ascenso de oltra que el de FV

Para mi tienen el mismo mérito ambos. Es como cuando te preguntan a quien quieres mas, si mama, papa o al Depor.

Reogalego13 escribió:Para mi tienen el mismo mérito ambos. Es como cuando te preguntan a quien quieres mas, si mama, papa o al Depor.

Pues no porque si miras el final de temporada del depor de FV fue lamentable. Que se lograra el ascenso fue un milagro pero porque fue increiblemente patetico que ni sporting ni las palmas superaran al depor en ese penoso final de temporada. Pero por suerte no pasó. pero vamos de 100 veces lo logico es que en 99 veces el depor no hubiese logrado el ascenso.En cambio el depor de oltra tuvo que batir el record maximo de puntos logrados por el campeon de segunda division en una temporada.

Jes1906 escribió:La dificultad de la competición se compensa con la plantilla en el año de Oltra y viceversa en el año de FV. Es complicado valorar.

Con Oltra había tres bloques claramente por enriba do resto, e un deles era o noso (e diría que nós tamén estaba por enriba de Celta e Valladolid, explicouno ben Tizón e non teño gañas de voltar a ese debate), construído grazas a un gran despilfarro económico en verán cun presuposto moi superior ao resto.

Con Fernando eramos un equipo máis que loitaba por entrar en promoción, con 18 xogadores que ofrecían moitas dúbidas (a maioría non fixeron nada anos despois) e tras sobrevivir a unha disolución en verán.

Y qué plantilla superior a la del Depor había en el año de FV?

O Mallorca, sen ir máis lonxe. Equipazo co dobre de presuposto que o propio Oltra non soubo utilizar (tendo en conta tamén a súa febleza institucional). Tiñan xogadores con moita experiencia en primeira (Nunes, Bigas, Nsue, Alfaro, Aouate, Hemed, Geijo, Iriney, Antonio López, Pep Martí, Pereira, Casadesús...) e xogadores moi prometedores que a día de hoxe demostraron que son importantes en primeira (Asensio, Gerard, Thomas Partey). Un caso moi semellante ao do actual Almería, un equipo moi sólido (e diría que moito menos ca aquel Mallorca) e no que tamén existía unanimidade respecto ás súas opcións no noso foro debido ao nivel da súa plantilla, e se non me equivoco, creo que ambos defendíamos esa mesma postura

A gran maioría dos foreiros coincidíamos non so na superioridade dos baleares, senón que o noso equipo non daba para máis de media táboa. ¿Cal era o noso equipo? ¿Cantos demostraran algo antes? Marchena, Lopo e Arizmendi, e ben pasados que estaban daquela...Bastón era un rapaz que marcara 10 goles no Huesca...Seoane, Ínsua, Juan Carlos, Luís Fernández... canteiráns prometedores que non demostraran nada... o pouco fiable do que partiamos eran Marchena, JD, Bergantiños, Laure e Lux. Case o mesmiño ca o Mallorca....

Por outra parte, en segunda tiñamos bloques moi sólidos e consolidados como o Sporting e As Palmas. Bastantes futbolistas daqueles equipos xogan agora en primeira, cousa que non pasa coa gran maioría do depor de Vázquez.

Ollo, que non lle quito mérito a Oltra, considéroo un adestrador mediocre, con tempadas boas e malas, e ten o seu mérito ten a millor plantilla e quedar primeiro. Pero pra min ten moito máis mérito ter unha plantilla pra ser 5º-6º e ascender directo.

Vinnie Jones escribió:O Mallorca, sen ir máis lonxe. Equipazo co dobre de presuposto que o propio Oltra non soubo utilizar (tendo en conta tamén a súa febleza institucional). Tiñan xogadores con moita experiencia en primeira (Nunes, Bigas, Nsue, Alfaro, Aouate, Hemed, Geijo, Iriney, Antonio López, Pep Martí, Pereira, Casadesús...) e xogadores moi prometedores que a día de hoxe demostraron que son importantes en primeira (Asensio, Gerard, Thomas Partey). Un caso moi semellante ao do actual Almería, un equipo moi sólido (e diría que moito menos ca aquel Mallorca) e no que tamén existía unanimidade respecto ás súas opcións no noso foro debido ao nivel da súa plantilla, e se non me equivoco, creo que ambos defendíamos esa mesma postura

A gran maioría dos foreiros coincidíamos non so na superioridade dos baleares, senón que o noso equipo non daba para máis de media táboa. ¿Cal era o noso equipo? ¿Cantos demostraran algo antes? Marchena, Lopo e Arizmendi, e ben pasados que estaban daquela...Bastón era un rapaz que marcara 10 goles no Huesca...Seoane, Ínsua, Juan Carlos, Luís Fernández... canteiráns prometedores que non demostraran nada... o pouco fiable do que partiamos eran Marchena, JD, Bergantiños, Laure e Lux. Case o mesmiño ca o Mallorca....

Por outra parte, en segunda tiñamos bloques moi sólidos e consolidados como o Sporting e As Palmas. Bastantes futbolistas daqueles equipos xogan agora en primeira, cousa que non pasa coa gran maioría do depor de Vázquez.

Ollo, que non lle quito mérito a Oltra, considéroo un adestrador mediocre, con tempadas boas e malas, e ten o seu mérito ten a millor plantilla e quedar primeiro. Pero pra min ten moito máis mérito ter unha plantilla pra ser 5º-6º e ascender directo.

Equipo de mentiras e acabados... o ansiado Geijo que viña de meter 1 gol por temporada, Hemed media temporada lesionado, Iriney acabadísimo, Asensio con 17 anos, Nunes con 50, Antonio López nas últimas tamén, o saco de boxeo de Munúa...

Aún asumiendo que el Mallorca fuese mejor plantilla que la nuestra, ellos mismos se eliminaron de la pelea. No superamos a un Mallorca potente haciendo 75 puntos y al que superamos gracias a nuestro gran despliegue. Mismo caso es el del Zaragoza. Serían mejores o peores plantillas, pero se eliminaron solas, por lo que no cuenten a la hora de valorar a nuestros rivales porque no pelearon por el ascenso. Los rivales fueron Sporting, Eibar o Las Palmas. Tenían esos tres mejores plantillas que nosotros?

Reogalego13 escribió:Para mi tienen el mismo mérito ambos. Es como cuando te preguntan a quien quieres mas, si mama, papa o al Depor.

Eso mismo. Son circunstancias incomparables pero igualmente exitosas a más no poder.

Vinnie Jones escribió:

Jes1906 escribió:La dificultad de la competición se compensa con la plantilla en el año de Oltra y viceversa en el año de FV. Es complicado valorar.

Con Oltra había tres bloques claramente por enriba do resto, e un deles era o noso (e diría que nós tamén estaba por enriba de Celta e Valladolid, explicouno ben Tizón e non teño gañas de voltar a ese debate), construído grazas a un gran despilfarro económico en verán cun presuposto moi superior ao resto.

Con Fernando eramos un equipo máis que loitaba por entrar en promoción, con 18 xogadores que ofrecían moitas dúbidas (a maioría non fixeron nada anos despois) e tras sobrevivir a unha disolución en verán.

Estoy de acuerdo, pero tampoco es que los jugadores de Oltra, siendo superiores, hicieran grandes cosas tiempo después, excepto los centrales y Guardado.

Para mí el ascenso de Vazquez tiene 2 nombres propios: Bergantiños y Dominguez. Otros equipos se deshicieron en el medio. El nuestro mostró solidez toda la temporada y de ahí a un nuevo ascenso. Pero eso no quita méritos a que Oltra con una gran plantilla, en base también a que confió en jugadores que sus antecesores no lo habían hecho cómo Ze, Valeron, Dominguez o Bergan, consiguiera un ascenso para la historia.

Recordar que Oltra sólo tenía 3 mediocentros en plantilla: Un conocido suyo, Jesus Vazquez, un suplente de la anterior etapa, Dominguez, y un canterano que aun no habia debutado tras 3 cesiones, Bergantiños. Y al final teníamos el mejor mediocampo de la categoría. Por no comentar que los laterales eran un solar. Laure aún no había hecho nada destacable por encima de algunos jugadores de esa categoría, Manuel Pablo apenas jugó, Morel era un descarte y Ayoze un fichaje más