Foro de opinión deportivista

El futbol moderno tiene una cosa que el antiguo no tenía y es que hoy todo se estudia al mas mínimo detalle. Ves a futbolistas que en su día fueron tan enormes como Mágico González o Romario en alguna de sus etapas y nunca en la vida te los imaginarías como futbolistas actuales por los excesos que cometían y la poca profesionalidad que demostraban casi a diario. Eso por no remontarme a tiempos mas antiguos, donde los futbolistas fumaban en los vestuarios durante las charlas de los entrenadores... Y ojo, que hablo de futbolistas profesionales de los años 70's, futbolistas que ganaban copas de europa eh, no mataos de tres al cuarto.

Está claro que el futbol se ha profesionalizado a lo bestia y hoy en día se le controla la dieta, el peso, los entrenos y las horas de sueño hasta a niños de 8 años (esto es 100% verídico).

Si no hay que remontarse tan atrás. Mismamente a mediados de los 90 aún seguía existiendo el fútbol antiguo. El Arsenal es un claro ejemplo. Los jugadores bebían, comían lo que querían, no estaba nada profesionalizado. Llegó Wenger y revolucionó todo. Les controlaba la comida, les preparaba las dietas, les controlaba las horas de descanso, todo. Una de las ventajas que tiene el futbol moderno, la entrada de las televisiones (el Plus en España, el concepto Premier en Inglaterra etc) es que obligó a los clubes a profesionalizarse, a los jugadores a ser profesionales. Por eso a veces se comenta y no sin razón que esto es otro deporte. Hasta los 80 eran como un Fiat modelo estandar y ahora son como Ferraris. Algunos juegan 50-60 partidos al año y el ritmo es muchisimo más alto. Ahora desde principìos del 2000, pero ya totalmente consagrado en el comienzo de esta década han llegado los datos, las estadisticas avanzadas. Ahora todos los clubes profesionales (practicamente todos, y el Depor tambíen) saben cuanto sube un jugador, cuantos pases por partido da, cuanta media por temporada, en que tramos de temporada está mejor, en que tramos de partido está mejor...ahora se tiene toda la información. El juego es entre multitud de datos elegir los que más te convengan y con esa hacer la táctica. Si por ejemplo sabes que un lateral sólo sube 5 veces por partido de media no necesitas a un mediocentro haciendo la cobertura defensiva, puedes jugar más arriba etc.

En resumen, esto es otro deporte. Y volviendo al tema de Fran, él ya estaba en el fútbol moderno. Los datos aún no eran lo principal, pero la preparación, alimentación y descanso ya eran los del fútbol moderno actual, por lo tanto si destacó de aquella destacaría aún más ahora ya que el nivel cada vez va bajando más. Hay menos talento ahora que hace 20 años, por eso se recuerda los 90 como la gran década del fútbol. Más talento pero ya fútbol moderno

Es que es eso. Fran es coetáneo de Sabino Padilla, Benítez, Capello y el mismo Jose Mourinho con su "periodización táctica". No es un vestigio del retrofútbol como Gordillo o Carrasco, por Dios. Por algo Stoichkov, Míchel y Butragueño se retiraron tan jóvenes, porque el fútbol había subido dos velocidades respecto a los 80, pero Fran se retiró a los 36 porque le dio la gana, podia seguir como Ryan Giggs, no lo retiró ningún Amavisca a los 31 años.

Fran hoy en día estaría siendo jugador muy destacado en algún grande europeo. Cero dudas con eso.

Este debate es bastante interesante. Es cierto que hace ya (bastantes) años el fútbol no estaba nada profesionalizado. En el sentido de que, sí, hasta fumaban en los vestuarios, jaja. Hoy igual daban para partidos de veteranos También es cierto que se ha ido tendiendo, además, a restringir la violencia. Ya no se ven las entradas asesinas que se veían antes, y mejor así.

Pero yo cuando veo los partidos de esos años (y hablo de la época de Fran, ya no de los 70 u 80), lo que veo son muchos goles en los que los defensas se quedaban mirando. Que pienso que hoy día los rescinden a todos... Así que creo que antes era más violento, pero hoy es mucho más físico, tienen que dar más físicamente. Más exigencia, más presión, más encimar.

NinFadaNinPrincesa escribió:Este debate es bastante interesante. Es cierto que hace ya (bastantes) años el fútbol no estaba nada profesionalizado. En el sentido de que, sí, hasta fumaban en los vestuarios, jaja. Hoy igual daban para partidos de veteranos También es cierto que se ha ido tendiendo, además, a restringir la violencia. Ya no se ven las entradas asesinas que se veían antes, y mejor así.

Pero yo cuando veo los partidos de esos años (y hablo de la época de Fran, ya no de los 70 u 80), lo que veo son muchos goles en los que los defensas se quedaban mirando. Que pienso que hoy día los rescinden a todos... Así que creo que antes era más violento, pero hoy es mucho más físico, tienen que dar más físicamente. Más exigencia, más presión, más encimar.

Frechiñas.

Eu practicamente non vin fútbol do 95 ó 98, así que me perdín o inicio da era Bostman. Cando enganchei outra vez, co que máis flipei e co que se corría, brutal a diferencia física co futbol dos oitenta. E xa había times así antes do 94, claro, coma o Milan de Capello que apalizou a Cruyff no 94, pero a maioría seguían xogando coa mesma pachorra co Brasil do 82, por exemplo.

Diego Tomás escribió:Podéis ver la colección de entradas de ramos a Messi que es acojonante, que si que antes repartían más. Pero a Messi Le han dado por todos los lados y muchas ni siquiera se quedaba o caía

Ni de coña es comparable. Pero es que ni de lejos. Y menos a un tío como Messi (o como lo era Cristiano), al que en cuanto le toquen es tarjeta instantánea para el rival.

Simplemente te haré una pregunta: Has visto a alguien hacerle a Messi lo que le hizo Peña a Valerón? Entrada por detrás, con las 2 piernas. Resultado? Rotura de peroné y amarilla. Amarilla en una entrada con las 2 piernas por delante por la espalda. Le hacen eso a Messi y la coña no baja de roja directa y 3 o 4 partidos. Y eso los defensas lo saben y se miden en consecuencia. Si Messi no jugara en el Barça habría sufrido al menos un par de lesiones más o menos graves por regalos de rivales segurísimo.

Y estoy hablando ya del siglo XXI. Lo que repartían gente como Alfaro, Navarro, Marchena, Pepe, Albelda, Materazzi o Ayala ya no tiene ni punto de comparación con lo de ahora. Y si te vas más atrás en el tiempo hasta Couto, Hierro o Goicoetxea ya es para llorar, y de la época de Pelé paso de hablar porque igual había más candela que en un octógono de MMA

Es que a Maradona le jodieron la progresión en el Barsa con una entrada escalofriante de Goicoetxea, le hacen eso a Messi y quedaba acojonado de por vida. No volvía a intentar un regate en años!. Y aparte es que antes no había modelos educativos de fútbol de salón, era más correcalles todo, con muchos espacios. Fallaban como escopetas de feria, porque el balón pesaba bastante más que hoy en día y porque además no había la preparación fisica adecuada. A partir de los 90 el fútbol empezo a ser físico, aumentó el hipercontrol del centrocampismo y desaparecieron los correcalles. A partir del 2000 el fútbol es prácticamente igual que ahora. Al menos yo lo veo así. Veo un desfase brutal entre los 70/80 y 90, es como que de pronto a partir del 90 hubo un cambio bastante contundente que se afianzó en los principios del 2000. Ahora la evolución es hacia la máxima efectividad. Hoy los equipos fallan cada vez menso. Cada vez se necesita llegar menos para hacer gol.

the naked man escribió:

Diego Tomás escribió:Podéis ver la colección de entradas de ramos a Messi que es acojonante, que si que antes repartían más. Pero a Messi Le han dado por todos los lados y muchas ni siquiera se quedaba o caía

Ni de coña es comparable. Pero es que ni de lejos. Y menos a un tío como Messi (o como lo era Cristiano), al que en cuanto le toquen es tarjeta instantánea para el rival.

Simplemente te haré una pregunta: Has visto a alguien hacerle a Messi lo que le hizo Peña a Valerón? Entrada por detrás, con las 2 piernas. Resultado? Rotura de peroné y amarilla. Amarilla en una entrada con las 2 piernas por delante por la espalda. Le hacen eso a Messi y la coña no baja de roja directa y 3 o 4 partidos. Y eso los defensas lo saben y se miden en consecuencia. Si Messi no jugara en el Barça habría sufrido al menos un par de lesiones más o menos graves por regalos de rivales segurísimo.

Y estoy hablando ya del siglo XXI. Lo que repartían gente como Alfaro, Navarro, Marchena, Pepe, Albelda, Materazzi o Ayala ya no tiene ni punto de comparación con lo de ahora. Y si te vas más atrás en el tiempo hasta Couto, Hierro o Goicoetxea ya es para llorar, y de la época de Pelé paso de hablar porque igual había más candela que en un octógono de MMA

Que antes eran más animales y costaba más sacar tarjetas es un hecho, que ramos ha hecjo varias animaladas a Messi otro

Diego Tomás escribió:

the naked man escribió:

Diego Tomás escribió:Podéis ver la colección de entradas de ramos a Messi que es acojonante, que si que antes repartían más. Pero a Messi Le han dado por todos los lados y muchas ni siquiera se quedaba o caía

Ni de coña es comparable. Pero es que ni de lejos. Y menos a un tío como Messi (o como lo era Cristiano), al que en cuanto le toquen es tarjeta instantánea para el rival.

Simplemente te haré una pregunta: Has visto a alguien hacerle a Messi lo que le hizo Peña a Valerón? Entrada por detrás, con las 2 piernas. Resultado? Rotura de peroné y amarilla. Amarilla en una entrada con las 2 piernas por delante por la espalda. Le hacen eso a Messi y la coña no baja de roja directa y 3 o 4 partidos. Y eso los defensas lo saben y se miden en consecuencia. Si Messi no jugara en el Barça habría sufrido al menos un par de lesiones más o menos graves por regalos de rivales segurísimo.

Y estoy hablando ya del siglo XXI. Lo que repartían gente como Alfaro, Navarro, Marchena, Pepe, Albelda, Materazzi o Ayala ya no tiene ni punto de comparación con lo de ahora. Y si te vas más atrás en el tiempo hasta Couto, Hierro o Goicoetxea ya es para llorar, y de la época de Pelé paso de hablar porque igual había más candela que en un octógono de MMA

Que antes eran más animales y costaba más sacar tarjetas es un hecho, que ramos ha hecjo varias animaladas a Messi otro

No me has respondido a la pregunta, y era la única de mi anterior mensaje

Que Ramos reparte? Y da bien por cierto.
Que lo que reparte Ramos al lado de lo que repartía Ayala, Materazzi, Marchena o Alfaro son caricias? También.
Que si lo comparamos con Couto o gente de esa época sería de risa? También cierto.

Que si Messi no jugara en el Barça le habrían roto la pierna alguna vez? Creo que es indudable.

Que esto no pinta una mierda en el hilo de Fran? No hay debate posible

the naked man escribió: Simplemente te haré una pregunta: Has visto a alguien hacerle a Messi lo que le hizo Peña a Valerón? Entrada por detrás, con las 2 piernas.

Eu si, e precisamente fixolla o voso adestrador

Por fortuna pra o rosarino non o deu collido, pero a entrada foi unha inconsciencia brutal por parte de Martí. Fora na semifinal aquela de copa que non lle pitarán un penal moi claro en contra o Barsa moi no partido da ida. Logo no de volta adiantaronse os bermellóns 1-0 e durante os minutos sobre-excitaronse os isleños.

https://www.youtube.com/watch?v=47GTBqBlpXk

esto xa non se ve nos campos de futbol. E non só falo da estopa, falo do lento que xogan

Breoland escribió:https://www.youtube.com/watch?v=47GTBqBlpXk

esto xa non se ve nos campos de futbol. E non só falo da estopa, falo do lento que xogan

lo que se ve en ese video es que hace 50 años el atleti ya era tan guarro como ahora, por lo menos antes los árbitros no se cortaban a la hora de cortar las patadas. 3 expulsiones si señor.

Blues_13 escribió:

Breoland escribió:https://www.youtube.com/watch?v=47GTBqBlpXk

esto xa non se ve nos campos de futbol. E non só falo da estopa, falo do lento que xogan

lo que se ve en ese video es que hace 50 años el atleti ya era tan guarro como ahora, por lo menos antes los árbitros no se cortaban a la hora de cortar las patadas. 3 expulsiones si señor.

Eh!!!


Ese partido é bastante excepcional, ahí acabaron picandose de mala maneira entre eles. Neste outro tamén hai algo de pique, pero eu si lembro moitos partidos con entradas coma estas unha tras outra:

https://www.youtube.com/watch?v=yuFmZEOXAj4

Editado por moderador: Suficiente desvío. Hilo de Fran.

Comentase que non lle importaría vir de Director Deportivo