Obviamente. No vi cómo la sacaban Arribas y Sidnei en Segunda, pero dudo que tan bien como Insua. El año que viene a ver si conseguimos ver cómo la saca en Primera.CriStO escribió:En segundaGO_DEPOR escribió:Por cierto, le da mil vueltas a Arribas y a Sidnei sacando en balón jugado.
Pablo Insua
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Estoy de acuerdo. Tenemos el cliché de desmerecer a un jugador que hace las cosas bien porque está en Segunda. El tema no es en que categoria está actualmente. El tema es si está jugando bien o no, y no cabe duda de que está volviendo a sobresalir.GO_DEPOR escribió:Obviamente. No vi cómo la sacaban Arribas y Sidnei en Segunda, pero dudo que tan bien como Insua. El año que viene a ver si conseguimos ver cómo la saca en Primera.CriStO escribió:En segundaGO_DEPOR escribió:Por cierto, le da mil vueltas a Arribas y a Sidnei sacando en balón jugado.
Si sabe sacar el balon jugado en Segunda lo puede hacer igual en Primera. Basicamente porque sabe hacerlo
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Yo creo que también es importante el equipo que tengas alrededor. El Leganés saca bien el balón jugado, no es sólo Insua. Hacer lo mismo con Laure, Lopo, Álex y un escondido JD al lado no es sencillo ni para Insua, ni para Beckenbauer.
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Cierto, pero bueno, en principio se va a encontrar un Depor de mucha más calidad que el que dejó, y eso le beneficia
Yo creo que con Insua habia tambien un problema de tiempo. Antes habia mucho miedo a descender, perder, desaparecer y todo lo que conlleva la inestabilidad deportiva, por eso a un jugador como Insua, en el que hay tantas expectativas, tenerlo aquí iba a ser meterle mucho la lupa encima en un momento donde cualquier fallo se recriminaba y tachaba duramente. En ese sentido el se fue en un entorno desfavorable y va a volver en un entorno de tranquilidad. Y para los buenos jugadores, e Insua apunta a muy bueno, ese entorno le será mucho más favorable.
Antes eran Laure, Lopo, Luisinho y demás. Pero cuando lleguen seran Sidnei, Arribas, Navarro, Mosquera y compañia
Yo creo que con Insua habia tambien un problema de tiempo. Antes habia mucho miedo a descender, perder, desaparecer y todo lo que conlleva la inestabilidad deportiva, por eso a un jugador como Insua, en el que hay tantas expectativas, tenerlo aquí iba a ser meterle mucho la lupa encima en un momento donde cualquier fallo se recriminaba y tachaba duramente. En ese sentido el se fue en un entorno desfavorable y va a volver en un entorno de tranquilidad. Y para los buenos jugadores, e Insua apunta a muy bueno, ese entorno le será mucho más favorable.
Antes eran Laure, Lopo, Luisinho y demás. Pero cuando lleguen seran Sidnei, Arribas, Navarro, Mosquera y compañia
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Yo estoy convencido de que sacando el balón es mejor que Sidnei y mucho mejor que Arribas, pero creo que ni de coña es lo mismo jugar el balón en primera que en segunda.Adriangalo escribió:Estoy de acuerdo. Tenemos el cliché de desmerecer a un jugador que hace las cosas bien porque está en Segunda. El tema no es en que categoria está actualmente. El tema es si está jugando bien o no, y no cabe duda de que está volviendo a sobresalir.GO_DEPOR escribió:Obviamente. No vi cómo la sacaban Arribas y Sidnei en Segunda, pero dudo que tan bien como Insua. El año que viene a ver si conseguimos ver cómo la saca en Primera.CriStO escribió:En segundaGO_DEPOR escribió:Por cierto, le da mil vueltas a Arribas y a Sidnei sacando en balón jugado.
Si sabe sacar el balon jugado en Segunda lo puede hacer igual en Primera. Basicamente porque sabe hacerlo
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Ya, lo mismo no es. El ritmo es un poco más rápido. Pero sabe hacerlo, no es un jugador al que haya que enseñarselo o lo haga sin hacerlo. Sabe sacarlo, lo único que tiene que aprender es a hacer lo mismo un poco más rápido o quizá ni eso necesite porque la verdad es que este va bastante sobrado en su cesión
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
si bueno, pero en segunda también parecía que JD iba sobrado y en primera no convence a nadie. al final la diferencia entre ser u crack y un paquete a veces la marca lo que tienes delante, no es lo mismo un equipo de segunda que te da menos tiempo a ti y que está menos encima de tus compañeros que uno de primera. Al final entre tener una opción de pase durante 2 segundos o tenerla durante 5 va un mundo. Insisto que yo creo que sabe poner el pie y direccionar bien el balón (cosa que dudo de arribas), pero a estos niveles casi todo el mundo sabe pasar muy bien el balón (que son profesionales por muchos chistes que hagamos) la cuestión es si saben hacerlo suficientemente rapido y demanera suficientmente precisa. Y yo confío en Ínsua pero no hay que olvidar que está en una categoría en la que Toché es pichichi.Adriangalo escribió:Ya, lo mismo no es. El ritmo es un poco más rápido. Pero sabe hacerlo, no es un jugador al que haya que enseñarselo o lo haga sin hacerlo. Sabe sacarlo, lo único que tiene que aprender es a hacer lo mismo un poco más rápido o quizá ni eso necesite porque la verdad es que este va bastante sobrado en su cesión
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Cierto, pero reitero, sabe hacerlo. Y el Leganes está jugando partidos a un ritmo que no son propios de la categoría donde están actualmente. Tiene que adaptarse a un ritmo más rápido, pero lo tiene todo para que la adaptación pueda ser la idónea. No es un salto que no pueda saber afrontarlo. Es hacer lo mismo un poco más rápido. A los 10 partidos o incluso antes ni recuerda en que categoría lo está haciendo, simplemente lo hace porque sabe hacerlo y listo. Hay que darle confianza. No es tan dificil que lo consiga. Habrá que ponerselo todo de cara y que responda favorablemente. Al igual que no comparamos en sus inicios a Luis Alberto con Cuenca porque no era lo mismo o no dudamos de Mosquera porque no dio pie a hacerlo, pues con Insua igual. Es jugar a lo que sabe
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Espero que no la caguemos con este chico, lo espero de verdad. La impresion es que tenemos un diamante aqui, que vuelva pero que lo gestionen bien, que compita y tenga minutos.
Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Tendrá que competir con Arribas, salvo que Sidnei se marche, que visto que no tiene la nacionalidad no se pirará ![Riendo :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Ou2 escribió:Al final resultará que Insua se metía 2 goles en propia por partido.
No estuvo bien, pero no estuvo peor que Lopocop
Es que nadie ha dicho más que eso, que no estuvo bien.
Se está especulando con lo que sería de haber tenido las oportunidades de Nacho el del Madrid y lo que algunos decimos es que Insua tuvo las de Nacho y más en el Dépor y falló.
No hay ni más ni menos historia. Lopo convenció más a dos entrenadores e Insua, por lo que sea, juventud, dudas, situación del equipo etc. no rindió a su nivel en una situación muy ventajosa y aprovechable para cualquier jugador joven: tercer central de un equipo de primera con muchos minutos garantizados a lo largo de la temporada. De hecho jugó 1000 y pico y jugó 14 partidos de titular, todo un máster para un prácticamente recién llegado.
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Yo insto a Edinho a que venga aquí a decirme que la temporada de Ínsua en primera es comparable a la de Llorente en el Rayo. Que mucho estamos hablando de Nacho, pero en mi ejemplo de centrales que a dia de hoy están muy por encima, también cito a ese chaval que será titular en el Madrid en poco tiempo.
- Adriangalo
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
A ver, yo con Insua quiero plantear un tema. Y es que tendriamos que diferenciar entre un canterano más y un proyecto de gran jugador. Rober o Luis son un canterano más, jugadores que por el motivo que sea aprovechan su momento en el fabril para llegar o estar llegando al futbol profesional (porque Luis lleva ya 3 años en Segunda, ya es un profesional del fútbol, luego si conseguirá dar el último paso y llegar a la élite ya es otro tema, pero ya es un jugador que vive del fútbol). Y luego hay los proyectos de grandes jugadores. Los que se cocinan a fuego lento. Insua y Bicho. Insua ya tiene bastante camino hecho, ya esta cerca de llegar a la élite. A Bicho le queda aun todo por demostrar (y eso no significa que lo vaya a conseguir demostrar). Pero esta claro que no son un canterano más, son jugadores llamados a luchar por cosas importantes.
Creo que es importante hacer esa diferenciación, aunque luego hay que apoyar a todos. Nada garantiza el que lleguen o no. Y luego creo que hay jugadores intermedios. Por ejemplo Saul, que se le ficha siendo el lateral joven que mejor ataca en Segunda (porque actitud atacando en Santander iba sobrado pero defendiendo no sabía un carajo) y ahora tras un tiempo de ostracismo hasta aprende tambien a defender.
Pero es evidente que Insua no es un canterano más. Las expectativas son que sea central de referencia para los próximos años. Muchos clubes han apostado por algo así. Real Sociedad con Iñigo, Bilbao con Laporte, Sporting con Meré, Zaragoza con Vallejo. El tema es que el nuestro está respondiendo a esas expectativas porque lo que está haciendo en Segunda ningun otro central joven en España lo ha logrado
Creo que es importante hacer esa diferenciación, aunque luego hay que apoyar a todos. Nada garantiza el que lleguen o no. Y luego creo que hay jugadores intermedios. Por ejemplo Saul, que se le ficha siendo el lateral joven que mejor ataca en Segunda (porque actitud atacando en Santander iba sobrado pero defendiendo no sabía un carajo) y ahora tras un tiempo de ostracismo hasta aprende tambien a defender.
Pero es evidente que Insua no es un canterano más. Las expectativas son que sea central de referencia para los próximos años. Muchos clubes han apostado por algo así. Real Sociedad con Iñigo, Bilbao con Laporte, Sporting con Meré, Zaragoza con Vallejo. El tema es que el nuestro está respondiendo a esas expectativas porque lo que está haciendo en Segunda ningun otro central joven en España lo ha logrado
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Insua tiene muy buena pinta, pero de ahí a decir que será un jugador que marque diferencias en este deporte me parece cuanto menos algo osado.
Insua y Bicho son canteranos con posibilidades de llegar, pero no te equivoques, lo que dices que es Insua mo lo es Insua, si no Angel Esmoris o Nico González (aunque este último jamas fue nuestro y dudo mucho que llegue a serlo). Jugadores así son los que son difíciles de formar. Mas que nada porque los demás equipos, con pasta, no son tontos y van a por los buenos de los equipos sin pasta. Ínsua de alguna manera consiguió eludir esto. Bicho por ejemplo, no lo eludió y dio un nivel paupérrimo en segunda, pero por eso sigue siendo nuestro y no del Barça.
Insua y Bicho son canteranos con posibilidades de llegar, pero no te equivoques, lo que dices que es Insua mo lo es Insua, si no Angel Esmoris o Nico González (aunque este último jamas fue nuestro y dudo mucho que llegue a serlo). Jugadores así son los que son difíciles de formar. Mas que nada porque los demás equipos, con pasta, no son tontos y van a por los buenos de los equipos sin pasta. Ínsua de alguna manera consiguió eludir esto. Bicho por ejemplo, no lo eludió y dio un nivel paupérrimo en segunda, pero por eso sigue siendo nuestro y no del Barça.
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Re: Pablo Insua (cedido no C.D. Leganés)
Pero estamos hablando de un jugador diferente de igual modo. Un canterano más le viene un mal año y se viene abajo. Ya está, no tenía el nivel. Ya no se lo cree, falla la confianza y se te pierde un jugador. Un jugador especial tiene un mal año y se refuerza. Que VF no cuenta con él. Bueno, porque VF es más zorro que entrenador de éxito. Se va a Leganés y asciende también con ese equipo. ¿Quienes hay buenos en España en edades similares? Vallejo, pues ya veo al Zaragoza que bien le va. ¿Meré? Aun le queda por demostrar. A ver para el año si le toca la segunda. ¿Nacho? Si, si lo que quieres es vivir a la sombra de grandes jugadores. Pero este lo que quiere es jugar y demostrar.
Los grandes proyectos tienen una mentalidad y actitud especial. Si Marchena cree que va a llegar a ser internacional le está diciendo lo que ya sabía cuando de juvenil lo llamaron las inferiores de España. Y lo mismo que ha aprendido Mantovani mientras llega con él a la élite. Es un jugador diferente. Nos quejamos de caracter en la cantera, y luego resulta que tenemos a este haciendo lo que ningun central de 22 años ha logrado en la historia, 2 ascensos a Primera en 2 temporadas. Y siendo titular indiscutible en ambos
Edito: Es un kaiser, pero un kaiser de verdad. Hay más proyectos de kaiser en el futbol español. Algunos ya consolidados como Iñigo Martinez. Otros en proceso cómo Vallejo o Meré. Pero Insua es de esos 4 o 5 centrales llamados a ser referentes del fútbol español. Luego el tiempo situará a cada uno en su lugar. Pero compite en esos niveles
Los grandes proyectos tienen una mentalidad y actitud especial. Si Marchena cree que va a llegar a ser internacional le está diciendo lo que ya sabía cuando de juvenil lo llamaron las inferiores de España. Y lo mismo que ha aprendido Mantovani mientras llega con él a la élite. Es un jugador diferente. Nos quejamos de caracter en la cantera, y luego resulta que tenemos a este haciendo lo que ningun central de 22 años ha logrado en la historia, 2 ascensos a Primera en 2 temporadas. Y siendo titular indiscutible en ambos
Edito: Es un kaiser, pero un kaiser de verdad. Hay más proyectos de kaiser en el futbol español. Algunos ya consolidados como Iñigo Martinez. Otros en proceso cómo Vallejo o Meré. Pero Insua es de esos 4 o 5 centrales llamados a ser referentes del fútbol español. Luego el tiempo situará a cada uno en su lugar. Pero compite en esos niveles
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