Página 3 de 27

Re: Djalminha

Publicado: Sábado 01 de Marzo de 2014, 18:58
por Beto
Totalmente de acuerdo con Nach. Teníamos un plantillón, ligas como las del Valencia o eliminatorias como la del Leeds todavía escuecen viendo lo que teníamos nosotros, pero vamos, creo que nunca tuvimos la mejor plantilla de Europa ni nunca estuvimos entre los favoritos a una Champions.

Y estando de acuerdo en parte con Djalminha, al menos en el fondo, en que Irureta no nos dio más de lo que podíamos haber tenido por plantilla (no sé si menos), tampoco está de más recordarle que él todo lo que fue en el mundo del fútbol y por lo que tuvo la oportunidad de ir a un Mundial que acabó enterrando de un cabezazo, se lo debe a la época que vivió con Irureta.

Re: Djalminha

Publicado: Sábado 01 de Marzo de 2014, 19:37
por Charly Gaul
a mí también me parece una exageración decir que teníamos una de las cinco mejores plantillas de europa, lo que tampoco habría sido obstáculo para haber conseguido alguna cosa más.
en la primera champions no se debió caer contra el leeds y en semifinales habríamos tenido un rival que no tenía mejor plantilla, el valencia, que sólo caería en los penalties contra el bayern. en la segunda, sí que se cayó contra un rival superior, aunque le hubieramos ganado los dos primeros partidos en la liguilla inicial. en la cuarta, no teníamos mejor plantilla que el milán y les eliminamos, pero nos eliminó un oporto que no era mejor.
está claro que se podían haber conseguido más títulos, y dificilmente menos (sólo dos grandes y dos supercopas), teniendo en cuenta lo que teníamos, pero no creo que fuera un problema de entrenador, sino de dispersión: mientras el valencia ganaba la liga los años que no jugaba champions, nosotros siempre llegabamos lejos en todo y acababamos fallando en los momentos clave, sobre todo en las ligas de 2002 y 2003, que podían haber sido nuestras de no ser porque hicimos buenas champions y copas del rey y en los últimos partidos de liga nos dejamos muchos puntos (con el añadido en 2003 de tener que hacer una remontada brutal, la mayor de la historia para ser líder, tras las dudas por la lesión de valerón)

Re: Djalminha

Publicado: Sábado 01 de Marzo de 2014, 19:48
por ecp_mjb
Insisto. Los resultados depende de muchos factores y afortunadamente no siempre gana el que teóricamente tiene los mejores jugadores. Aún así sigo creyendo que el menos durante dos temporadas teníamos un equipo y una plantilla entre las 5 mejores de europa, pero independientemente de esto yo lo que siempre he criticado, critico y criticaré es que nunca tuvimos ambición ni nos portamos como un equipo ganador..... y esa actitud comenzaba por el entrenador.

Re: Djalminha

Publicado: Sábado 01 de Marzo de 2014, 19:53
por Charly Gaul
por otra parte, djalminha tampoco es que sea el jugador más indicado para hablar. muy espectacular en casa, sobre todo contra los grandes, y muy desaparecido gran parte de la temporada.

Re: Djalminha

Publicado: Sábado 01 de Marzo de 2014, 23:44
por Aglaca
Clásica leyenda esta última.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 0:29
por the naked man
Nach escribió:Quién niega eso?
Ahora, lo de la quiza mejor plantilla de Europa,...perdemos el norte.
La mejor de Europa no voy a decirlo porque no lo se. La mejor de la liga española si. También comparto con Djalminha el tema de que con otro entrenador más ambicioso se podría haber ganado más, pero ojo, igual le hubiera reventado el vestuario en las manos.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 0:32
por Antoninho
Os recuerdo además que en esos años la liga española era la más potente así que...

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 2:02
por Nach
Pero vamos a ver. Nuestro prisma es eso, muy nuestro. El mejor Depor, para mi, era el del 2002 y el del 2003.
El año del Leeds eramos unos novatos. El Valencia tenia un plantillón, no era poesía, pero era muy equilibrado y fiable. Nos habrían comido en semis, pienso yo. Y bueno, en una final de CL contra el Bayern...

En 2002 nos eliminó un equipo con mejor plantilla que nosotros. Así a bote pronto. El ManU te ía recursos de mucho nivel y experiencia.

En 2003 teníamos al mejor delantero junto con Sheva de Europa (y VN), ademas del mejor año de Valerón. Y una grandisima Juve (campeona) nos echó; con mejor plantilla que nosotros.

El año del Oporto fue directamente el de peor plantill de los cuatro buenos de CL. Pero en el que mejor supimos competir. Y eliminamos a un Milan con mejor plantilla que nosotros. Por Dios, tenian a Sheva en plan top, inzaghi y Tomasson, y nosotros a Pandiani de titular; por ejemplo. Y así un largo etc.


En fin, ¿pudo el Depo ganar mas cosas? Sí. ¿Pudo hacer mas en CL? Claro que si. ¿De las mejores plantillas de Europa? Vamos, para mi, ni jartos de grifa.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 2:20
por Antoninho
Lo de la mejor plantilla de España era algo que no se decía sólo aquí, se comentaba en cualquier medio.
Siendo la mejor o de las mejores de España evidentemente sería de las mejores de Europa, segunda, cuarta o sexta no sé, depende del año.
En cualquier caso más que en la Champions echo de menos otra liga pues teníamos una plantilla más profunda que la del Madrid y con más talento que la del Valencia.
Y por supuesto alguna Copa más, competición que tiramos varios años.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 2:26
por Nach
Uy si, tipico. Eramos los mas temido de Europa. Venga ya por favor.
Eramos lo que fue el Parma en los 90, o el Lyon de hace unos años.
Vamos a ponerle las plantillas de Juve, Milan, ManU o Bayern de 2001 o 2002, junto con las del Depor, a uno de Almeria, o a uno de París, o a uno de Bruselas. A ver qué opinan.

Por favor...

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 2:29
por Nach
Una cosa es cierta: me gusta ver el orgullo que tenemos. Siempre se dice que los gallegos somos muy desconfiados en nuestras posibilidades. Pero vamos, con el Deportivo es la hostia. Es como lo de la Lambreta de Djalma. ¿Ha sido la mejor? Ni de coña! Pero es que somos los mas grupis, y votamos en masa en marca. Pero para esto, y para todo. En cuanto se trata de dar la nota en redes sociales, el deportivista es la repolla. Ahi somos crema.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 3:02
por RamiroGaliza
Aleronful escribió:Víctor era una sobra del Madrid, Rivaldo nos dura un año porque lo ficha el Barça, Jaime otra sobra del Madrid, Ramis otra sobra del Madrid, a Flavio nos lo ficha el Madrid, a Tristán lo rechazó el Madrid, Makaay un crack directo desde segunda división, Emerson, César, Pandiani... Y seguimos diciendo que ese equipo era el mejor de Europa.
Nadie habló de Europa, sino de España. Y no lo decimos ni decíamos nosotros; lo decían la prensa y los especialistas de fuera.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 3:18
por RamiroGaliza
Nach escribió:Una cosa es cierta: me gusta ver el orgullo que tenemos. Siempre se dice que los gallegos somos muy desconfiados en nuestras posibilidades. Pero vamos, con el Deportivo es la hostia. Es como lo de la Lambreta de Djalma. ¿Ha sido la mejor? Ni de coña! Pero es que somos los mas grupis, y votamos en masa en marca. Pero para esto, y para todo. En cuanto se trata de dar la nota en redes sociales, el deportivista es la repolla. Ahi somos crema.
Yo creo lo contrario. En general somos bastante realistas.

El Dépor tuvo la mejor plantilla de España varias temporadas. Y la Liga española era la más potente de Europa por aquellos tiempos. Las opiniones pueden variar, pero las estadísticas están ahí. Otra cosa es que hablemos sobre la mentalidad, la competitividad, etc..., que yo reconozco que son aspectos que también forman parte de la consideración que se debe tener de un grupo de jugadores. Irureta nunca creyó en las posibilidades reales de su plantilla y eso fue una losa para la competitividad a distintos niveles, pero muy en especial en empresas que imponen un especial respeto, como la Champions League (aunque para mí es más difícil y meritorio ganar la Liga).

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 10:28
por Nach
Pero quien decia eso? Repito, nos veian como un Lazio, un Lyon,...y es lo que eramos.

Pero bueno, no se de qué me extraño. Por aqui he leido que Tristan era el mejor delantero de Europa, o que Djalminha el tio de mas calidad.

Si esto es muy fácil: preguntadle a un noruego, a un finlandes, a un italiano, o a uno de Cuenca. Preguntadle por la mejor plantilla de esos años. Ni el primero va a decir el Deportivo. Es más, con suerte, te lo dice un deportivista.

Re: Djalminha

Publicado: Domingo 02 de Marzo de 2014, 10:39
por Aleronful
Pero vamos a ver... ¿En qué os basáis para decir que la del Dépor era la mejor plantilla de España? En los resultados del Dépor con Irureta, evidentemente, porque no os podéis basar en los resultados de esos mismos futbolistas ANTES y DESPUÉS de jugar en el Dépor. Podéis ir jugador por jugador, y encontráis un montón de sobras de los grandes, jugadores venidos directamente de Segunda división, jugadores rechazados por los grandes, algún treintañero venido desde Brasil,... Vamos que el 90% de esos jugadores alcanzaron el estatus de "cracks" en el Dépor, NO antes ni después. ¿Y después? Tristán, Pandiani, Scaloni, Andrade, Duscher, Jaime, Romero, ¿qué tal les fue tras dejar el Dépor? El único que hizo algo fue Makaay. Y Djalminha, que tanto habla ahora, es el mismo que en 1999 daba una entrevista a la Voz de Galicia diciendo, a la vez que dejaba caer su pena por no haber fichado por un grande, "en un equipo como el Deportivo es muy difícil ganar una liga, no es imposible, pero es muy complicado". Y ahora dice que habrían ganado varias con el nabo de no ser por culpa de... anda, el que lo sentó por Valerón. Ya.