Foro de opinión deportivista

tatukovic escribió:Además lo podríamos traer más barato que Lucas y es mucha mejor persona, porque un juez le ha declarado no culpable y eso no ha ocurrido con el gallego, es más quien asegura que Lucas Pérez es gallego ...

Pregúntale al Betis si hubiesen preferido hace 7 años un Lucas Pérez o un Ruben Castro. Lucas saltando de Club en Club cada año mientras Ruben Castro se ha convertido en una leyenda del Betis.

Rubén Castro absuelto y aparecen todos los que estaban callados a decir "mirad, nos da la razón". Habrá que entrar al foro cada vez que un hombre sea condenado para decir lo mismo.

Que Rubén Castro sea inocente, según la sentencia, no debería ser razón para negar la existencia de un problema serio con la violencia de género en este país. Y no estoy yo muy a favor precisamente de la discriminación positiva pero está claro que algo hay que hacer para paliar esta lacra.

Pablo1989 escribió:

RCDpride82 escribió: El sistema hace muy bien su trabajo adoctrinando a los ignorantes.

Toda la razón. Hasta tal punto que algunos creen que en España hay un problema de violencia con la mujer (cuando en solo un verano mueren 6 veces más niños ahogados en piscinas o playas que mujeres a manos de sus parejas/exparejas, y casi la mitad de éstas son extranjeras a manos de extranjeros)

Qué cojones tendrá que ver que haya mas muertes por ahogamiento (que además es un accidente)? Eso ya significa que no es un problema?

Osea, que si por poner un numero, mueren medio millón de personas al año por resbalones en la ducha en España, luego, en ataques terroristas mueren 499.999 personas al año aún habrá algún imbécil que diría que hay un problema de terrorismo cuando muere mas gente en las duchas..

Te has lucido, crack.

El problema no es "que algunos creen que en España hay un problema de violencia con la mujer" sino los que creen que NO hay un problema de violencia con la mujer.

Aglaca escribió:Rubén Castro absuelto y aparecen todos los que estaban callados a decir "mirad, nos da la razón". Habrá que entrar al foro cada vez que un hombre sea condenado para decir lo mismo.

Amén.

Pero un par de apuntes:

La sentencia no es firme. Yo no lanzaría las campanas al vuelo.

La no acreditación de los hechos no implica que las denuncias fueran falsas. Y no digo esto para que recaiga la sombra de la duda sobre Castro, sino para no confundir términos, como se suele hacer de forma habitual y torticera en estos debates.

El primero que tiró por tierra su presunción de inocencia fue el propio jugador cuando justificó los gritos de aliento de un grupo de animales por aquellos actos por los que se le acusaba. Digamos que fue una torpeza, pero si ni él mismo fue capaz de renegar de aquellos cánticos en el momento, no pidamos respeto a los observadores en la distancia.

La relevancia mediática de una persona así hace ver las dos caras de estos casos: por un lado, es innegable que la exposición de una celebridad hace que su presunción de inocencia sea de lo más frágil, más si el da pie con llamémosle torpezas en los micros; por otro lado, se toman estos ejemplos para hacer demagogia con el tema, como si la sociedad no soterrase los nombres de tantas víctimas y verdugos que apenas reciben atención en los medios, más que en el goteo y consiguiente recuento macabro.

OzilRCD escribió:

Pablo1989 escribió:

RCDpride82 escribió: El sistema hace muy bien su trabajo adoctrinando a los ignorantes.

Toda la razón. Hasta tal punto que algunos creen que en España hay un problema de violencia con la mujer (cuando en solo un verano mueren 6 veces más niños ahogados en piscinas o playas que mujeres a manos de sus parejas/exparejas, y casi la mitad de éstas son extranjeras a manos de extranjeros)

Qué cojones tendrá que ver que haya mas muertes por ahogamiento (que además es un accidente)? Eso ya significa que no es un problema?

Osea, que si por poner un numero, mueren medio millón de personas al año por resbalones en la ducha en España, luego, en ataques terroristas mueren 499.999 personas al año aún habrá algún imbécil que diría que hay un problema de terrorismo cuando muere mas gente en las duchas..

Te has lucido, crack.

No podrías haber retatado mejor la tontería, pero no puedo dejar de expresar lo ojiplático que se queda uno al leer que a alguien se le ocurre comparar hechos accidentales con actos que dependen de la voluntad criminal de sujetos.

Aglaca escribió:Rubén Castro absuelto y aparecen todos los que estaban callados a decir "mirad, nos da la razón". Habrá que entrar al foro cada vez que un hombre sea condenado para decir lo mismo.

No generalices, no es bueno. Yo en este foro, cuando muchos lo acusaban directamente, yo ya hablaba de presunto y de que no había sentencia.

Más grave que la violencia de género son los accidentes laborales, por ejemplo, pero eso a nadie le importa, porque si de los presupuestos generales del estado se aplican 1000 millones de euros, en una problemática que acarrea 60 muy trágicas muertes, cuánto se debería dedicar a prevenir los muertos en su puesto de trabajo, que son más de 500 año sí y año también. Por no hablar de la manifiesta inseguridad jurídica del varón, que llega a extremos kafkianos, y más con el pacto de estado último, en donde será tipificado como violencia de género cualquier agresión de un hombre a una mujer, ya sea tu pareja o la vecina del quinto, o una conductora en la calle.

Y eso con una sociedad que es de las más respetuosas del mundo con las mujeres, por poner un ejemplo en el año 2015, 331 mujeres murieron a manos de su pareja en Alemania o los países del este de europa, en donde las cifras son escalofriantes. Pero la peor legislación es en España.

OzilRCD escribió:

Pablo1989 escribió:

RCDpride82 escribió: El sistema hace muy bien su trabajo adoctrinando a los ignorantes.

Toda la razón. Hasta tal punto que algunos creen que en España hay un problema de violencia con la mujer (cuando en solo un verano mueren 6 veces más niños ahogados en piscinas o playas que mujeres a manos de sus parejas/exparejas, y casi la mitad de éstas son extranjeras a manos de extranjeros)

Qué cojones tendrá que ver que haya mas muertes por ahogamiento (que además es un accidente)? Eso ya significa que no es un problema?

Osea, que si por poner un numero, mueren medio millón de personas al año por resbalones en la ducha en España, luego, en ataques terroristas mueren 499.999 personas al año aún habrá algún imbécil que diría que hay un problema de terrorismo cuando muere mas gente en las duchas..

Te has lucido, crack.

Los crimenes por violencia de género son muy complicados, no es tan sencillo, es hasta posible que disminuír la cifra no sea posible, y hacia eso nos llevan las estadísticas, en este país mueren 60 mujeres al año y las variaciones entran dentro de lo que es una variación estadística, si no son 60, son 57 o 63. ¿Porqué los cambios legislativos no tienen incidencia en los números? Los accidentes sí se pueden evitar.

kalashnikov escribió:

OzilRCD escribió:

Pablo1989 escribió:

RCDpride82 escribió: El sistema hace muy bien su trabajo adoctrinando a los ignorantes.

Toda la razón. Hasta tal punto que algunos creen que en España hay un problema de violencia con la mujer (cuando en solo un verano mueren 6 veces más niños ahogados en piscinas o playas que mujeres a manos de sus parejas/exparejas, y casi la mitad de éstas son extranjeras a manos de extranjeros)

Qué cojones tendrá que ver que haya mas muertes por ahogamiento (que además es un accidente)? Eso ya significa que no es un problema?

Osea, que si por poner un numero, mueren medio millón de personas al año por resbalones en la ducha en España, luego, en ataques terroristas mueren 499.999 personas al año aún habrá algún imbécil que diría que hay un problema de terrorismo cuando muere mas gente en las duchas..

Te has lucido, crack.

Los crimenes por violencia de género son muy complicados, no es tan sencillo, es hasta posible que disminuír la cifra no sea posible, y hacia eso nos llevan las estadísticas, en este país mueren 60 mujeres al año y las variaciones entran dentro de lo que es una variación estadística, si no son 60, son 57 o 63. ¿Porqué los cambios legislativos no tienen incidencia en los números? Los accidentes sí se pueden evitar.

Por el mismo motivo por el que el endurecimiento de las penas llena prisiones pero no evita la reincidencia y la delincuencia: porque la mayoría de medidas se dirigen a la prevención terciaria (con suerte secundaria) pero nunca hacia la eliminación de factores de riesgo y a la promoción de aspectos educativos. Se interviene cuando ya sucede. Os sorprendería saber los problemas de gestión de recursos humanos que hay para dar respuesta a la problemática de violencia de género en comisarías de ciudades importantes, por no entrar ya a hablar de los datos visibles y conoocidos, que son la punta del "iceberg" que vemos, y de todo lo que queda por debajo del umbral de los asesinatos y de las denuncias. Pero no, no existe el problema.

Primero habria q definir "problematica de violencia de genero"

Porcentualmente. ¿A que porcentaje de poblacion tiene q afectar para q lo consideres "problematica"?

Jess, el 70% de las muertes se producen en relaciones en las que no existe denuncia previa, que clase de medida preventiva puedes aplicar sin entrar en sociedades distópicas.

Yo no he dicho que no exista el problema, lo que digo es que está exagerado, si se aplican 1000 millones de euros al año por sesenta muertes, sale que para prevenir a cada uno de los, muy trágicos asesinatos, se dedicarán 16 millones y pico de euro. Si no es esto legislar en base a la alarma social y no al derecho ya me dirás que es.

kalashnikov escribió:Jess, el 70% de las muertes se producen en relaciones en las que no existe denuncia previa, que clase de medida preventiva puedes aplicar sin entrar en sociedades distópicas.

Yo no he dicho que no exista el problema, lo que digo es que está exagerado, si se aplican 1000 millones de euros al año por sesenta muertes, sale que para prevenir a cada uno de los, muy trágicos asesinatos, se dedicarán 16 millones y pico de euro. Si no es esto legislar en base a la alarma social y no al derecho ya me dirás que es.

Sin estar muy metido en el tema... Esos millones son para actuar contra la violencia de género, que pueden ser más que homicidios o asesinatos (lesiones, etc...). Además, a lo mejor hay "solo" 60 muertes, entre otras cosas, porque está invertido ese dinero.

Es un debate para el hilo que hay en Offtopic, no para el de Rubén Castro