The Driver escribió: ↑Jueves 13 de Julio de 2023, 11:20
Blues_13 escribió: ↑Jueves 13 de Julio de 2023, 9:57
Yo creo que el Depor abandonó completamente la cantera en tiempos de Lendoiro con aquello de los brasileiros, la ley bosman, etc... Eso nos permitió ganar lo que ganamos, pero también nos tiene dónde estamos, por varios motivos:
- la deuda, que nos ha dejado tiesos, en manos de un banco y con dificultades para acometer cualquier inversión, tanto para retener canteranos como para traer jugadores y en general imagino se notará, también en instalaciones, etc.
- la perdida de identidad, los vascos siguieron tirando principalmente de cantera cuando nosotros éramos la ONU y no nos importó porque ganábamos, pero lo que no se usa se atrofia y ahora pues nos cuesta.
- las expectativas, eso de lo que habla todo el mundo, exigencia, etc... Cuando nos salvavamos por los pelos, yo era de los pocos que lo consideraba un buen resultado, el discurso mayoritario era, que había que exigir etc... Ahora es obvio que estamos por debajo de nuestra historia, por no decir claramente en el peor momento, pero sufriendo para aguantar primera estábamos en un sitio relativamente natural para un club de una ciudad media podrido además de deuda.
Los vascones, no son físicamente esencialmente diferentes de los galleguiños, si creo hay diferencias en otros aspectos, más pasta en general para el deporte, más cultura deportiva, más sentimiento de pertenencia y seguramente también más osadía.
No creo que sea un tema de clase asociado a mentalidades de clase, otra cosa es que el Depor funcione en parte como club para los chavales de familias bien en lugar de priorizar la captación exclusivamente de chavales con talante. Lo cual explicaría el que para mí ha sido el mayor drama estos años, que no llegaba la gente con verdadero talento de nuestra zona de influencia (esto creo que ha empezado a cambiar).
En fin, como siempre paciencia y poco a poco, hay cosas que se van haciendo mejor, aunque en otras sigamos lejos, hay que ir construyendo y asumir que casi nunca en la vida se logran cambios positivos de un día para otro.
Estoy bastante de acuerdo con tu post, pero echo de menos autocrítica por tu parte, te pasaste el año pasado defendiendo a Kuki y Cano, diciendo que no le veías nada de nada a Yeremay, que ni que fuera Messi el tal Yeremay, que menos mal que Cano no cedía al populismo y ponía a Kuki... Pienso que tu forma de ver las cosas perpetúa los problemas del club.
A Kuki, lo defendía y lo defiendo, y creo que el buen nivel de Yeremai o la mala política histórica con la cantera no justifica el bullying al que le habéis sometido por mucho que sea futbolista y razonablemente rico, sigue siendo un tipo que ha llegado aquí a intentar hacer su trabajo y que nunca ha estado tan mal como se ha dicho y que además ha sido capaz de superar ese acoso de la aficción para conseguir ser útil al equipo. Para mí ya solo con ser capaz de hacer buenos partidos despúes de que el estadio pitase su entrada ya ha demostrado tanto o más compromiso que cualquier socio de 30 años.
Al margen queda que con eso del canteranismo, estoy convencido de que si lo hubiesemos fichado hace un año para el Fabril, muchos de los que ahora le critican (quizás tu mismo) y quieren que salga, lo estarían pidiendo para la primera plantilla. Con lo cual sigue dándome esa sensación de que en el deportivismo vivimos un fenómeno canteranista de fachada, un canteranismo acomplejado del Vigo (y quizás de otros) donde nos preocupa mucho menos el desarrollo, el sentimiento de pertenencia y el arraigo real de los jugadores. Queremos el sello de "made in abegondo" lo que nos lleva a absurdos como preferir a un tipo de 23 fichado para el fabril está temporda por delante de otro de 21 fichado para el primer equipo hace 2.
Tu crees que el problema es exclusivamente no ponerlos, yo creo que el problema era no tenerlos/retenerlos y creo que ahora que creo empezamos a tenerlos/retenerlos empezamos a tener el problema de proyectar en ellos todas nuestras expectativas y urgencias. Los juveniles de oro (los mejores de entre ellos) empiezan a estar ahora para pelear por lo que necesita pelear el Depor, hace 2 años estaban como mucho para 3 ratos y de la generación anterior (Gandoy y cía) igual podíamos sacar alguno para completar plantilla pero poco más.
Me tachas de anticantera por pensar que hay que dejar crecer a los chicos, pero yo creo que el problema sois los que queréis ver al futuro Fran en cualquier chaval de 15 años con algo de pie mientras os sobrá gente como Victor García (también excanterano por cierto) porque le corta la proyección al Trilli de turno, o los que inventáis un nivel que aún no tienen a jugadores como Valín porque hateais al titular de turno. Soy de los pocos, que se ha atrevido a pedir dar continuidad a gente como Gandoy, o en su momento intentar traer a Fornos, etc. En defintiva, que no queréis hacer hueco y dar oportunidades a los canteranos y excanteranos de 21-25 años que están para dar el salto y currarse una carrera profesional, queréis que un niño de 17-20 os salga bueno por ciencia infusa y os saque las castañas del fuego, sin trabajar con él y sin darle tiempo a crecer ni formarse y si no sirve, largarlo y a por otro. La desesperación por la etiqueta de canterano, con sello abegondo, tiene otra vertiente la de los Mackay, Raúl G... la búsqueda del veterano en declive con etiqueta abegondo, aunque venga a posiciones que ya estám razonablemente cubiertas por varios años.
Yo no defiendo a Cano por ser Cano, defiendo al entrenador que está hasta que finaliza el ciclo, igual que antes defendía la continuidad de Borja y también ahora hubiese preferido la continuidad de Rubén (aunque en junio si creo se pueden hacer estos cambios), porque creo en completar los ciclos. Respecto a Cano (y otros) creo que el clima de linchamiento colectivo en torno a ellos ha contribuido en parte a los malos resultados y por eso, como digo prefiero dejarlos trabajar hasta fin de temporada, independientemente o no de que hagan lo que me gustaría que hiciesen en cada caso (que es imposible). En este sentido, los cuatro partidos de Rubén me sugieren menos que a otros ya que hemos seguido haciéndolo razonablemente bien en casa y mal fuera. Hubiera preferido terminar con Cano y traer ahora a Rubén. Por terminar, a mí Cano, no me ha convencido, no lo hubiese traído y tenía razonablemente claro que su ciclo salvo ascenso (e incluso con ascenso) terminaba en junio, pero una cosa es eso y otra estar dando por .... mientras ha estado aquí, ni pretender cargarle a el todo los muertos. Trilli no se cae por Cano, Trilli se cae porque ha estado a un nivel malo toda la temporada, por la lesión, por las expectativas o porque estaba pensando en no renovar, no sé el motivo ni me importa demasiado pero si no estás para jugar no puedes jugar por mucho que todos queramos que seas el próximo bergantiños y si además el entrenador no te ve nada centrado pues igual ni te pone cuando falte el titular en tu puesto.
Respecto a Yeremai, no me gustó nada el año pasado, me gustó más este y ya dije en su momento que para mí, se ganó algún minuto más con Cano aunque a mí por juego me sugiriese poco. Creo que es un jugador que ha evolucionado del año pasado a este y ahí he ido comentando y su progresión y reconocido que cuando lo puso Rubén lo hizo francamente bien, muy por encima de mis expectativas y a un nivel que yo desde luego no esperaba y no me importa reconocerlo porque yo no hateo ni hateaba a Yeremai, ni Trilli simplemente no me convencía su juego. Ahora bien, ¿tenía ese nivel el año pasado? creo que no. ¿Lo tenía a principio de temporada? Creo que tampoco. Si hubiese seguido Cano nos hubiesemos quedado sin verlo, probablemente, pero eso no quita para que se hayan hecho cosas bien con él (empezando por él mismo) si de un año para otro se ve una evolución tan clara.
Respecto a Kuki, es un futbolista joven pero que ha demostrado nivel de sobra para la 2ªB y ser competitivo en 2ª, me parece indudablemente buen futbolista para este Depor por muy duro que haya sido su aterrizaje y el hate que se ha generado en torno a él, es además buen profesional y lo ha demostrado sobreponiéndose a que riazor le pite para acabar dando un rendimiento más que digno dadas las circunstancias. Al final mi sensación es que con menos ruido en torno a Borja, Kuki, Yeremai, Trilli y Cano, los canteranos hubiesen jugador más, Kuki mejor y Cano hubiera acertado más.
No me importa reconocer mi error con Yeremai, o reconocer que sus partidos con Rubén han sido muy superiores a mis expectativas o incluso decir que me ha tapado la boca. Lo que sigo sin creer es que no poner a Yeremai en la jornada 5, 10, 15 o 20 justifique el linchamiento hacia Cano o Borja (y ya no digamos Kuki), tampoco creo que se deba tratar a Yeremai como si fuese el mismo ahora que hace 1 año cuando es obvio que ha habido una evolución clara. Luego quedan otras consideraciones como si ponerlo más antes lo hubiera hecho crecer más rápido, o le hubiera hecho descuidar el trabajo físico o le hubiera llevado a lesionarse más. Creo que más allá de lo que veamos los aficionados los 4 ratos que ponemos un partido el desarrollo de deportistas de esas edades, va mucho más allá de ponerlos o no ponerlos (que ojo, hay que ponerlos). Hace año y medio Trilli y Noel parecían bien encaminados y tenían minutos mientras que Yeremai no tenía casi minutos y parecía totalmente por hacer, a día de hoy los dos primeros están fuera del club y con dudas importantes en el aspecto físico, mientras que Yeremai sigue y transmite menos dudas en ese aspecto. Aquí vamos a tratar todo como fracasos por no ponerlos más, pero mi sensación es que ese es un discurso simplón, Noel no quiso renovar desde el principio ("la renovación se dará si se tiene que dar") y tuvo minutos, posiblemente más de los que podía asimilar (también nos debería hacer reflexionar sobre nuestra madurez como pasamos de dedicarle el #un dos nosos, a silvarle cuando sale en el PO, pero ese es otro tema). Trilli yo creo que lo inflamos algo el año pasado, donde para mí fue menos de lo que se dijo, luego se lesionó y creo que eso le pasó demasiada factura, al margen mi sensación es que tenía tomada la decisión de salir, seamos claros clausula de 200K es obvio que se le renovó de aquella manera(como se pudo, pero se pudo poco). Yeremai me parece un caso distinto, para mí el más verde de los 3, aunque juega en una posición que no requiere tanta madurez y en la que se pueden dar minutos sueltos, yo no lo esperaba para ya y lo hubiese cedido este año a 2a Fed, visto en perspectiva y el salto que ha dado quizás hayan acertado manteniéndolo, aunque no haya jugado mucho, yo le hubiese dado más minutos a Yeremai después del partido de León y del partido de Guijuelo, porque creo que se los ganó (y esto ya lo dije en su momento aunque no me subiese al hype de Yeremai y mantuviese mis reservas respecto a su nivel real), pero creo que la evolución que hemos podido ver se debe también en parte a poder trabajar fisicamente sin tanta carga de partidos y quizás si sigue sea también en parte por no haber tenido tanto escaparate. Pretender que hay una fórmula para sacar a los chicos es iluso y centrar todas nuestras miradas y expectativas en ellos es además un error.
Cuando descendimos y fichamos a los Borges y cía, ya comenté que me olía a que igual nos comíamos 4-5 años en la categoría hasta que creciesen los juveniles de oro, reconozco que sobreestime nuestra capacidad para retenerlos, pero no es que no confíe en ellos es que sé que un niño necesita tiempo para desarrollarse y competir con adultos, 4 excepciones de jugadores superélite no cambian esa realidad por mucho que nuestra competición sea la otra primera. Borja Iglesias (por decir uno de la provincia, con más nivel demostrado que cualquier canterano deportivista que recuerde en los últimos 20 años) no debuta en 2ª B hasta cumplidos los 20 - 21 y lo aguantan en esa categoría (quizás en exceso) hasta los 24. Hablamos en definitiva, de que un jugador de primerísimo nivel, no debuta en nuestra categoría hasta tener la edad que tiene ahora Yeremai y para eso, en un filial, no un equipo con urgencias.
Brais Mendez o Gabri Veiga por decir otros dos de primer nivel del Vigo con una trayectoria más normal, tampoco consiguen ser titulares con el celtita hasta los 19, Kevin Vázquez es otro que no es titular en 2aB hasta los 21 y apenas sin minutos hasta los 20, Rodri (que igual es el mejor jugador español del momento) no es titular en 2ºB hasta los 19. En definitiva 5 jugadores de nivel suficiente como para conseguir competir en 1era, 4 de ellos de primerísimo nivel y que también "tardaron" en conseguir un puesto importante en la rotación en una categoría algo menos competitiva que esta primera fed y para eso, en equipos que priorizan 100% la formación como es el celtita y el villarreal b, viendo esto, insisto en que para mí el error, no es que no tengan minutos los chavales de 17, 18, 19 años, el error es que a los 20-21 están fuera y ojo, eso no quiere decir que no puedan debutar antes, o que no haya jugadores (como Veiga, Brais o Rodri) que puedan crecer algo antes, lo que rechazo es la noción de que cualquier cosa que no sea dar minutos a Trilli, Yeremai y cia haya sido un error. Noel con 18 años tuvo con nosotros tantos o más minutos que cualquiera de los anteriores a esa edad con los respectivos filiales, si este año se hubiese quedado y estuviese sano dificilmente habría tenido menos, Trilli jugó bastante el año pasado y seguramente no jugó más por el tema de las lesiones, esté año ha empezado renqueante y con dudas, aún así ha sumado minutos (no tantos como nos gustaría) a pesar de haber estado a nivel flojete y ser el depor un equipo con urgencias (no de formación).
Queremos pensar que todos son Gavi o Pedri y para la mayoría los tiempos son otros.