Foro de opinión deportivista

Yo a Noel y Yeremay los prefiero tirando del Fabril. Con Trilli lo que se decida, me está gustando pero habrá que ver en los partidos de verdad que la pretemporada, sea contra quién sea no deja de ser pretemporada. Luego viene el Celta B a riazor la cosa se pone de no y el fallito que contra la ponfe no nos parece nada, se convierte en un drama.
Mi sensación es que posiblemente subamos dando galones a estos chicos, pero mi sensación es que esta temporada aún no están listos. Y bueno a mí Noel me encanta por como ha gestionado los partidos de juveniles y porque realmente si da la sensación de entender muy buen el juego, pero no me da la sensación de que deba cargarsele la responsabilidad del gol del Depor, sobre todo cuando puede dársele un rol más agradecido de revulsivo, garantizandole minutos en el Fabril y metiéndolo poco a poco en dinámica de primer equipo a medida que vaya quemando etapas, porque acciones de calidad está dejando, pero goles menos y un nuevo sin gol recibe muchos palos, sobre todo en un candidatísimo al ascenso. Que esto ya sabemos como va con los chavales primero se crítica al entrenador por no ponerlo (como pasó con Gandoy y FV) pero al poco te abren la puerta de par en par. Además aunque es un objetivo menor, tampoco despreciaría las opciones de ascenso que debería tener el Fabril.
Entonces bueno, minutos parece obvio que deberían tener pero ya vimos el año pasado con Gandoy y Valín que muchas veces estar en la primera plantilla tampoco garantiza demasiado. Como vimos con Villares que estar en el Fabril "pasado de edad" tampoco te cierra necesariamente las puertas aunque se fichen "cracks" para tu puesto.

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 15:51

migui escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 11:34

Reogalego13 escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 4:57

Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Canteranos que debutaron la temporada que el Celta ascendió a primera división:

- Sergio Alvarez, 24 años.

FIN.

"decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron."


Lo que hizo el Celta es dar tumbos, hasta que juntó varias generaciones de canteranos que fueron quienes de ascenderlo apuntalados por varios fichajes clave, pero vamos, que el Celta dio tumbos con sus canteranos en segunda división, pero no por gusto, si no porque no fueron capaces de montar un equipo capaz de ascender durante 4 temporadas. Ni con, ni sin canteranos, porque como se puede ver y demostrar, el año que suben, refuerzan la plantilla 5 futbolistas de los cuales solo uno es canterano (el mencionado Sergio), el resto son fichajes de fuera (Bellvis, Oier, Natxo Insa, Orellana y Mario Bermejo), vamos, que se puede concluir sin temor a equivocarse que los canteranos del Celta son subidos en años anteriores al del ascenso.

Reogalego13 escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 18:19

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 15:51

migui escribió: ↑

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Reogalego13 escribió: ↑

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Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Canteranos que debutaron la temporada que el Celta ascendió a primera división:

- Sergio Alvarez, 24 años.

FIN.

"decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron."


Lo que hizo el Celta es dar tumbos, hasta que juntó varias generaciones de canteranos que fueron quienes de ascenderlo apuntalados por varios fichajes clave, pero vamos, que el Celta dio tumbos con sus canteranos en segunda división, pero no por gusto, si no porque no fueron capaces de montar un equipo capaz de ascender durante 4 temporadas. Ni con, ni sin canteranos, porque como se puede ver y demostrar, el año que suben, refuerzan la plantilla 5 futbolistas de los cuales solo uno es canterano (el mencionado Sergio), el resto son fichajes de fuera (Bellvis, Oier, Natxo Insa, Orellana y Mario Bermejo), vamos, que se puede concluir sin temor a equivocarse que los canteranos del Celta son subidos en años anteriores al del ascenso.

Claro, es evidente y nada tiene que ver con lo dicho. Es más, vienes a decir lo mismo. Los canteranos del Vigo maduraron al no ascender a la primera y pasarse 5 años en segunda. Madurar es que vayan creciendo. Luis Fernández, Insua, Seoane ... con ellos se ascendió a la primera y no pudimos comprobarlo. Si el Vigo hubiese ascendido a la primera hoy no estarían ni Aspas ni cía., o, al menos, lo habrían tenido mucho más difícil. Pero de largo

Lo demás que comentas es obvio.

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 19:03

Reogalego13 escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 18:19

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migui escribió: ↑

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Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Canteranos que debutaron la temporada que el Celta ascendió a primera división:

- Sergio Alvarez, 24 años.

FIN.

"decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron."


Lo que hizo el Celta es dar tumbos, hasta que juntó varias generaciones de canteranos que fueron quienes de ascenderlo apuntalados por varios fichajes clave, pero vamos, que el Celta dio tumbos con sus canteranos en segunda división, pero no por gusto, si no porque no fueron capaces de montar un equipo capaz de ascender durante 4 temporadas. Ni con, ni sin canteranos, porque como se puede ver y demostrar, el año que suben, refuerzan la plantilla 5 futbolistas de los cuales solo uno es canterano (el mencionado Sergio), el resto son fichajes de fuera (Bellvis, Oier, Natxo Insa, Orellana y Mario Bermejo), vamos, que se puede concluir sin temor a equivocarse que los canteranos del Celta son subidos en años anteriores al del ascenso.

Claro, es evidente y nada tiene que ver con lo dicho. Es más, vienes a decir lo mismo. Los canteranos del Vigo maduraron al no ascender a la primera y pasarse 5 años en segunda. Madurar es que vayan creciendo. Luis Fernández, Insua, Seoane ... con ellos se ascendió a la primera y no pudimos comprobarlo. Si el Vigo hubiese ascendido a la primera hoy no estarían ni Aspas ni cía., o, al menos, lo habrían tenido mucho más difícil. Pero de largo

Lo demás que comentas es obvio.

Mi comentario iba más para matizar tu incorrecta afirmación en dónde dices literalmente que dieron tumbos con fichajes raros hasta que decidieron confiar en los canteranos. Esa afirmación directamente es mentira, porque paulatinamente durante los 5 años en segunda fueron sacando jugadores poco a poco reforzandolos con los 5-8 fichajes de turno, que cada año hacían fichajes. Tal como indicas tu, das a entender que el Celta fichaba y fichaba hasta que decidió apostar por cantera y eso no fue lo sucedido en aquellos años.

Reogalego13 escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 19:26

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 19:03

Reogalego13 escribió: ↑

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Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Canteranos que debutaron la temporada que el Celta ascendió a primera división:

- Sergio Alvarez, 24 años.

FIN.

"decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron."


Lo que hizo el Celta es dar tumbos, hasta que juntó varias generaciones de canteranos que fueron quienes de ascenderlo apuntalados por varios fichajes clave, pero vamos, que el Celta dio tumbos con sus canteranos en segunda división, pero no por gusto, si no porque no fueron capaces de montar un equipo capaz de ascender durante 4 temporadas. Ni con, ni sin canteranos, porque como se puede ver y demostrar, el año que suben, refuerzan la plantilla 5 futbolistas de los cuales solo uno es canterano (el mencionado Sergio), el resto son fichajes de fuera (Bellvis, Oier, Natxo Insa, Orellana y Mario Bermejo), vamos, que se puede concluir sin temor a equivocarse que los canteranos del Celta son subidos en años anteriores al del ascenso.

Claro, es evidente y nada tiene que ver con lo dicho. Es más, vienes a decir lo mismo. Los canteranos del Vigo maduraron al no ascender a la primera y pasarse 5 años en segunda. Madurar es que vayan creciendo. Luis Fernández, Insua, Seoane ... con ellos se ascendió a la primera y no pudimos comprobarlo. Si el Vigo hubiese ascendido a la primera hoy no estarían ni Aspas ni cía., o, al menos, lo habrían tenido mucho más difícil. Pero de largo

Lo demás que comentas es obvio.

Mi comentario iba más para matizar tu incorrecta afirmación en dónde dices literalmente que dieron tumbos con fichajes raros hasta que decidieron confiar en los canteranos. Esa afirmación directamente es mentira, porque paulatinamente durante los 5 años en segunda fueron sacando jugadores poco a poco reforzandolos con los 5-8 fichajes de turno, que cada año hacían fichajes. Tal como indicas tu, das a entender que el Celta fichaba y fichaba hasta que decidió apostar por cantera y eso no fue lo sucedido en aquellos años.

A ver, si lees bien, o si simplemente lees mi comentario incorrecto verás que lo que tú dices que digo, no lo digo yo, lo dices tú y Migui, y luego ya continuo mi argumentario que es, a todas luces, también incorrecto, pero, que quieres, es lo que pienso. Es mas, si simplemente lees lo que yo digo y luego lo que tú dices, podrás comprobar que no dices nada diferente, lo que me da la sensación es que te niegas a dar tu brazo a torcer... y yo, incorrectamente, también lo hago.

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 15:51

migui escribió: ↑

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Reogalego13 escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 4:57

Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Que non valeu a pena ascender. Estamos de coña? É mellor estar en 2ªB e xogar contra o Coruxo, no te jode.

O Celta ascendeu e tirou con todos eses canteiráns que non valían, como Yoel, Jonathan Vila, Túñez, Roberto Lago, Dani Abalo etc. (algúns aguantaron a primeira temporada) e fichou xente como Krohn-Dehli, Augusto Fernández, Javi Varas, Park, Pranjic, etc.

Bueno, a Yoel no lo tiraron, que lo fichó un Valencia que no era el de ahora.

Ficharon a Javi Varas e mandaron a Yoel a Lugo nada máis ascender.

Fisterrán escribió: ↑

Jueves 19 de Agosto de 2021, 0:55

1OJOSELUIS escribió: ↑

Miércoles 18 de Agosto de 2021, 15:51

migui escribió: ↑

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Reogalego13 escribió: ↑

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Me parto. Según algún forero casi parece que el Celta se tiró 5 años en segunda para afianzar proyecto y no por no ser capaz de ascender los 4 años anteriores al ascenso...

Máis ben foron dando tumbos con fixaches raras ata que decidiron apostar polos da casa e comenzaron a loitar por subir

El Vigo se tiró 5 años en segunda y, después de dar tumbos con fichajes raras, decidieron apostar por los de casa, maduraron y ascendieron. No ascendieron a la primera, lo que permitió que, por poner un ejemplo, Aspas pasase de "preferir tirar una rabona antes que meter gol a convertirse en un goleador" (Dicho por su entrenador P. Herrera). Nosotros teníamos una hornada bastante buena, pero en vez de apostar por ellos se fichó a Rabellos y cía. Ascendimos sí, pero aún estaban verdes.

Valió la pena ese ascenso?. Puede ser, para mí no, cada temporada era más ridícula que la anterior, sin proyecto y sin arreglar absolutamente nada.

Hubiera sido mejor dejarlos madurar?. Pues no lo sé, lo que sí sé es que el Vigo sigue en primera y nosotros ya casi casi hemos normalizado ser un equipo más en tercera a base de congrios fichados o cedidos y dónde ni así parece haber hueco para la cantera.

Que non valeu a pena ascender. Estamos de coña? É mellor estar en 2ªB e xogar contra o Coruxo, no te jode.

O Celta ascendeu e tirou con todos eses canteiráns que non valían, como Yoel, Jonathan Vila, Túñez, Roberto Lago, Dani Abalo etc. (algúns aguantaron a primeira temporada) e fichou xente como Krohn-Dehli, Augusto Fernández, Javi Varas, Park, Pranjic, etc.

Caray, eso es lo que se llama sacar conclusiones equivocadas. De todo lo dicho (que no es poco), concluyes semejante cosa?.

La diferencia entre "decidir apostar por la cantera" y "no tener más remedio que tirar de la cantera" es la misma que hay entre "la liga de 22 fue para favorecer al Albacete y Valladolid, que el celta lo tenía ganado en los juzgados" (o Barcelona, atlético, Madrid, que tambien se oye a veces) y "el celta no presentó los avales en tiempo y forma".

Los canteranos que apunten maneras, como Noel, tienen que ir teniendo oportunidades y cuantos más minutos mejor. Algunos más y otros menos, pero la planificación deportiva no puede pasar a ser "usar a los canteranos" de la noche a la mañana cuando el objetivo es ascender.
Lo de ir a tope con la cantera como única salida, como en su día fue el celta, es para momentos todavía más críticos de los que vivimos ahora. Ese recurso es jugar a la ruleta rusa (con muchas balas en el tambor) y tuvieron la suerte de que apareció Aspas, que eso es algo que no puedes planear.

Exacto, no es lo mismo apostar por la cantera porque no te queda remedio a, apostar por la cantera porque hay talento muy prometedor(trilli,juan rodriguez,barcia,brais val,peke,noel,entre otros).

Bueno, estamos saliéndonos del tema de Noel, esto más bien sería para trato a la cantera, así que limitemos este hilo a comentar aspectos relativos específicamente a Noel.

Aglaca escribió: ↑

Jueves 19 de Agosto de 2021, 12:50

Bueno, estamos saliéndonos del tema de Noel, esto más bien sería para trato a la cantera, así que limitemos este hilo a comentar aspectos relativos específicamente a Noel.

Pues por comentar algo relativo a Noel, fichar a otro delantero salvo que sea en propiedad y valga la pena, sería del genero estupido. Es decir, solo veria razonable fichar en propiedad a un delantero tipo javi cueto del filial del oviedo.

Veo que nadie lo comenta, primer jugador en marcar en el primer equipo tras pisar todas las categorías de Abegondo.

Y será el primero de muchos