Los Ex

[Edinho]

El ejemplo de lo que digo es lo que ha hecho el las palmas con pedri. Gracias a lo cual han recibido 5M por su traspaso al barca. Siguiendo vuestra logica el barca se lo habria llevado gratis y no ha sido asi. Que ha sido una ganga en comparación con el potencial que tiene? Si, pero no se ha ido gratis. Y eso teniendo en cuenta que el las palmas esta en segunda división.

[JGarcia]

Edinho, Pedri se pudo ir pero no pasó las pruebas en Madrid y Barça y del Tenerife lo echaron, ha sido una sorpresa tremenda lo de este chico cuando subió en pretemporada, si se viese ese potencial meses antes se hubiese ido regalado

[Edinho]

Edinho, Pedri se pudo ir pero no pasó las pruebas en Madrid y Barça y del Tenerife lo echaron, ha sido una sorpresa tremenda lo de este chico cuando subió en pretemporada, si se viese ese potencial meses antes se hubiese ido regalado

Lo que quieras.Tambien balotelli fue rechazado por la cantera del barca. Eso demuestra la apuesta que hizo el las palmas, que le hicieron contrato profesional y apostaron de verdad por él. Y han recogido los frutos al traspasarlo al barca. Eso les da para hacer lo mismo de nuevo con otros jovenes talentos que salgan de su cantera. El madrid,barca y el tenerife deberian de largar al o a los que no vieron ese potencial.

[Blues_13]

Algo tiene que poder hacerse cuando equipos como la real, el athletic y otros muchos consiguen sacar muchos canteranos, alguno se puede escapar, pero de coruña salen todos y no solo al leipzig o el city. Sin ir más lejos en Vigo sacan chavales. En coruña alguno sacamos pero es evidente que el potencial es mucho mayor.

[masterplan]

Es imposible que les pudiéramos ofrecer ni la mitad de lo que les ofrecen en Manchester, Leipzig o llámale X.

1º- Porque nuestros recursos son mucho más limitados y no podemos invertir tanto el futuro cuando nuestro presente es siempre ahogado, ya fuera en 1ª para mantenernos, o en 2ª para teóricamente ascender. Vamos con lo justo. Vale que hay jugadores que rinden poco para lo que cobran pero eso nunca se puede saber de antemano, me refiero, no se ficha a Longo pensando que va a ser un zoquete o a Jovanovic pensando que va a dar lástima verlo, se ficha a 22-24 tíos intentando que todos salgan lo mejor posible, aunque siempre habrá alguno que no llegue al nivel de expectativas. A toro pasado es fácil decir, joder, en vez de pagarle a Didier Moreno renuevas a este chaval infantil y a este cadete con contrato profesional, pero la realidad no es tan sencilla.

2º- En caso de poder hacerlo, no supondría un problema de envidias en la cantera que pudiera provocar una fuga de muchos jugadores agraviados porque su compañero cobra 400.000 y a él no le dan ni pa pipas? Hasta que punto es beneficioso fomentar eso en edades tan tempranas?

Al final, nosotros no dejamos de ser un Ural, Bergantiños, Eume, o lo que sea para estos equipos, pero nosotros y tantos otros, son las mejores canteras del mundo con los mayores presupuestos del fútbol y su caladero son los equipos como nosotros. Te jode cuando igual teniendo una estrella en tu cantera se va y a los años acaba triunfando en esto como Angeliño o Novoa, claro que sí, pero es ley de vida tal y como está montado ahora el negocio del fútbol. Hace 30 años podías retener al Fran de turno, hacerlo debutar, que te diera 4-5 años buenos antes de que se fuera a un grande después de rendir en 1ª (en este caso se quedó toda la vida en Coruña porque el Depor se convirtió en grande a la vez que él en crack), ahora todo eso es imposible. Todo chaval que destaca se pira a un grande antes de los 20 y el resto de equipos se apañan con las migajas. Los que tienen suerte les llega a debutar el jugador y estar 1-2 años en el primer equipo, como Pedri o Ferrán, en otros casos ni eso. La clave de poder tener canteranos en tu equipo yo creo que es por una lado que el jugador en cuestión no tenga grandes pretensiones en hacer de su carrera un negocio en esas edades, que le haga ilusión ir quemando etapas tranquilo desde casa como Juan Rodríguez por ejemplo que siempre dice que su sueño es jugar en el Depor, y por otra parte que el jugador despegue en su etapa de juveniles y no antes.

Para pagar a los nuestros no hay, pero para pagar a gente como Marlos Moreno, si. Y si genera evidia a los compañeros que las genere, si se lo ha ganado mostrando más nivel ya saben lo que tienen que hacer los demás. Que se pongan las pilas y se genere un ambiente de competitividad, que no sea esto solo una guardería.

[Reogalego13]

No puedes pagar a un pibe de cadetes o juveniles más de lo que le pagas a tu profesional peor pagado, eso está claro, pero quizá sí que deberías tener la capacidad guardada para ofrecer tres o cuatro sueldos de ese estilo para pibes que sean muy muy buenos. No hablo de salir con 200.000 euros por temporada, pero sí con el mínimo de Segunda de 80.000 euros. Ahí ya es más difícil que te lo rechacen porque te puede llegar el ofertón del City, pero nadie te lo garantiza ni te garantiza que, de llegar, vaya a ser así de elevado como para rechazar ese dinero.

También depende de la situación económica del club. Un Dépor en Primera y con una deuda controlada debería ser capaz de ofrecer dos o tres de esos sueldos si aparecen canteranos selectos como estos. Pero bueno, acabamos de recuperar a Fran que viene precisamente del City y sabe como se mueven para estas cosas. Estamos en la pelea por permanecer en Segunda. Veamos como funcionamos a partir de ahora.

Exacto. Si te adelantas a la oferta del grande varios meses antes, igual logras convencerle o igual no. Pero aunque no lo lograras mandarias un mensaje al resto de canteranos de que se va a confiar en la cantera. Y hacer varias apuestas asi ya que solo con que una salga bien compensa el resto con creces. Evidentemente eso ahora no se puede hacer ni de coña. Pero cuando se estaba en primera división se podria haber hecho y no se hizo

Edinho, no es al jugador al que tienes que convencer, es al representante. Unica y exclusivamente. El problema que tienes es que no comprendes como funciona el futbol a día de hoy. A los chavales los gobiernan sus representantes, nadie mas. Si quieres mantenerlos, te toca convencer a estos representantes, que por encima cobran por los movimientos que hagan sus representados en los mercados... Es que... blanco y en botella macho.

[Bobas]

Es imposible que les pudiéramos ofrecer ni la mitad de lo que les ofrecen en Manchester, Leipzig o llámale X.

1º- Porque nuestros recursos son mucho más limitados y no podemos invertir tanto el futuro cuando nuestro presente es siempre ahogado, ya fuera en 1ª para mantenernos, o en 2ª para teóricamente ascender. Vamos con lo justo. Vale que hay jugadores que rinden poco para lo que cobran pero eso nunca se puede saber de antemano, me refiero, no se ficha a Longo pensando que va a ser un zoquete o a Jovanovic pensando que va a dar lástima verlo, se ficha a 22-24 tíos intentando que todos salgan lo mejor posible, aunque siempre habrá alguno que no llegue al nivel de expectativas. A toro pasado es fácil decir, joder, en vez de pagarle a Didier Moreno renuevas a este chaval infantil y a este cadete con contrato profesional, pero la realidad no es tan sencilla.

2º- En caso de poder hacerlo, no supondría un problema de envidias en la cantera que pudiera provocar una fuga de muchos jugadores agraviados porque su compañero cobra 400.000 y a él no le dan ni pa pipas? Hasta que punto es beneficioso fomentar eso en edades tan tempranas?

Al final, nosotros no dejamos de ser un Ural, Bergantiños, Eume, o lo que sea para estos equipos, pero nosotros y tantos otros, son las mejores canteras del mundo con los mayores presupuestos del fútbol y su caladero son los equipos como nosotros. Te jode cuando igual teniendo una estrella en tu cantera se va y a los años acaba triunfando en esto como Angeliño o Novoa, claro que sí, pero es ley de vida tal y como está montado ahora el negocio del fútbol. Hace 30 años podías retener al Fran de turno, hacerlo debutar, que te diera 4-5 años buenos antes de que se fuera a un grande después de rendir en 1ª (en este caso se quedó toda la vida en Coruña porque el Depor se convirtió en grande a la vez que él en crack), ahora todo eso es imposible. Todo chaval que destaca se pira a un grande antes de los 20 y el resto de equipos se apañan con las migajas. Los que tienen suerte les llega a debutar el jugador y estar 1-2 años en el primer equipo, como Pedri o Ferrán, en otros casos ni eso. La clave de poder tener canteranos en tu equipo yo creo que es por una lado que el jugador en cuestión no tenga grandes pretensiones en hacer de su carrera un negocio en esas edades, que le haga ilusión ir quemando etapas tranquilo desde casa como Juan Rodríguez por ejemplo que siempre dice que su sueño es jugar en el Depor, y por otra parte que el jugador despegue en su etapa de juveniles y no antes.

Para pagar a los nuestros no hay, pero para pagar a gente como Marlos Moreno, si. Y si genera evidia a los compañeros que las genere, si se lo ha ganado mostrando más nivel ya saben lo que tienen que hacer los demás. Que se pongan las pilas y se genere un ambiente de competitividad, que no sea esto solo una guardería.

Marlos Moreno era un jugador por el que acababan de pagar 10 M y venía para tener un papel importante en la primera plantilla, como decía no todos los fichajes del equipo profesional salen bien pero no creo que haya ninguno que se fiche pensando, bah, me sobran 400.000, me voy a traer a este para que juegue 200 minutos en toda la temporada y de un nivel de mierda.

Y mucho ánimo cuando te pongas a negociar la incorporación a tu cantera de los Edu, o Mujaid de turno, o cualquier chaval que destaque por ahí cuando te exijan cobrar lo que cobran otros jugadores de tu cantera. Supongo que me contestaráns que se le dice, cuando demuestres aquí que tal, te pagamos, y te dirá su representante, o me lo das ahora o entenderé que no confías en él así que chao que tengo que ir a Vigo a una cosa.

[masterplan]

Es imposible que les pudiéramos ofrecer ni la mitad de lo que les ofrecen en Manchester, Leipzig o llámale X.

1º- Porque nuestros recursos son mucho más limitados y no podemos invertir tanto el futuro cuando nuestro presente es siempre ahogado, ya fuera en 1ª para mantenernos, o en 2ª para teóricamente ascender. Vamos con lo justo. Vale que hay jugadores que rinden poco para lo que cobran pero eso nunca se puede saber de antemano, me refiero, no se ficha a Longo pensando que va a ser un zoquete o a Jovanovic pensando que va a dar lástima verlo, se ficha a 22-24 tíos intentando que todos salgan lo mejor posible, aunque siempre habrá alguno que no llegue al nivel de expectativas. A toro pasado es fácil decir, joder, en vez de pagarle a Didier Moreno renuevas a este chaval infantil y a este cadete con contrato profesional, pero la realidad no es tan sencilla.

2º- En caso de poder hacerlo, no supondría un problema de envidias en la cantera que pudiera provocar una fuga de muchos jugadores agraviados porque su compañero cobra 400.000 y a él no le dan ni pa pipas? Hasta que punto es beneficioso fomentar eso en edades tan tempranas?

Al final, nosotros no dejamos de ser un Ural, Bergantiños, Eume, o lo que sea para estos equipos, pero nosotros y tantos otros, son las mejores canteras del mundo con los mayores presupuestos del fútbol y su caladero son los equipos como nosotros. Te jode cuando igual teniendo una estrella en tu cantera se va y a los años acaba triunfando en esto como Angeliño o Novoa, claro que sí, pero es ley de vida tal y como está montado ahora el negocio del fútbol. Hace 30 años podías retener al Fran de turno, hacerlo debutar, que te diera 4-5 años buenos antes de que se fuera a un grande después de rendir en 1ª (en este caso se quedó toda la vida en Coruña porque el Depor se convirtió en grande a la vez que él en crack), ahora todo eso es imposible. Todo chaval que destaca se pira a un grande antes de los 20 y el resto de equipos se apañan con las migajas. Los que tienen suerte les llega a debutar el jugador y estar 1-2 años en el primer equipo, como Pedri o Ferrán, en otros casos ni eso. La clave de poder tener canteranos en tu equipo yo creo que es por una lado que el jugador en cuestión no tenga grandes pretensiones en hacer de su carrera un negocio en esas edades, que le haga ilusión ir quemando etapas tranquilo desde casa como Juan Rodríguez por ejemplo que siempre dice que su sueño es jugar en el Depor, y por otra parte que el jugador despegue en su etapa de juveniles y no antes.

Para pagar a los nuestros no hay, pero para pagar a gente como Marlos Moreno, si. Y si genera evidia a los compañeros que las genere, si se lo ha ganado mostrando más nivel ya saben lo que tienen que hacer los demás. Que se pongan las pilas y se genere un ambiente de competitividad, que no sea esto solo una guardería.

Marlos Moreno era un jugador por el que acababan de pagar 10 M y venía para tener un papel importante en la primera plantilla, como decía no todos los fichajes del equipo profesional salen bien pero no creo que haya ninguno que se fiche pensando, bah, me sobran 400.000, me voy a traer a este para que juegue 200 minutos en toda la temporada y de un nivel de mierda.

Y mucho ánimo cuando te pongas a negociar la incorporación a tu cantera de los Edu, o Mujaid de turno, o cualquier chaval que destaque por ahí cuando te exijan cobrar lo que cobran otros jugadores de tu cantera. Supongo que me contestaráns que se le dice, cuando demuestres aquí que tal, te pagamos, y te dirá su representante, o me lo das ahora o entenderé que no confías en él así que chao que tengo que ir a Vigo a una cosa.

Edu o Mujaid iban a seguir viniendo por el mismo motivo que vinieron, porque iban a cobrar más y veían más proyección cambiándose a un club más grande. ¿Si van a cobrar el doble que lo que cobraban en su club de origen, crees que van a decir que no porque haya otro que cobra más? Seguro, por eso ningún jugador se va a las canteras de Barça o Madrid, porque igual hay otro que cobra más.
Sobre Marlos Moreno, entiendo que cuando se le trajo era porque se pensaba que podía dar rendimiento inmediato. ¿Por qué no se apuesta igualmente por nuestros canteranos? Parece que como el City pagó mucha pasta tiene que ser buenísimo, pues ya se vió... Y no ha sido el único.

[Aglaca]

Claro, y los jugadores de la primera plantilla piden todos cobrar como Fede porque si no es que no confiamos en ellos. Con el debido respeto, pero es un ejemplo absurdo.

[Edinho]

No puedes pagar a un pibe de cadetes o juveniles más de lo que le pagas a tu profesional peor pagado, eso está claro, pero quizá sí que deberías tener la capacidad guardada para ofrecer tres o cuatro sueldos de ese estilo para pibes que sean muy muy buenos. No hablo de salir con 200.000 euros por temporada, pero sí con el mínimo de Segunda de 80.000 euros. Ahí ya es más difícil que te lo rechacen porque te puede llegar el ofertón del City, pero nadie te lo garantiza ni te garantiza que, de llegar, vaya a ser así de elevado como para rechazar ese dinero.

También depende de la situación económica del club. Un Dépor en Primera y con una deuda controlada debería ser capaz de ofrecer dos o tres de esos sueldos si aparecen canteranos selectos como estos. Pero bueno, acabamos de recuperar a Fran que viene precisamente del City y sabe como se mueven para estas cosas. Estamos en la pelea por permanecer en Segunda. Veamos como funcionamos a partir de ahora.

Exacto. Si te adelantas a la oferta del grande varios meses antes, igual logras convencerle o igual no. Pero aunque no lo lograras mandarias un mensaje al resto de canteranos de que se va a confiar en la cantera. Y hacer varias apuestas asi ya que solo con que una salga bien compensa el resto con creces. Evidentemente eso ahora no se puede hacer ni de coña. Pero cuando se estaba en primera división se podria haber hecho y no se hizo

Edinho, no es al jugador al que tienes que convencer, es al representante. Unica y exclusivamente. El problema que tienes es que no comprendes como funciona el futbol a día de hoy. A los chavales los gobiernan sus representantes, nadie mas. Si quieres mantenerlos, te toca convencer a estos representantes, que por encima cobran por los movimientos que hagan sus representados en los mercados... Es que... blanco y en botella macho.

El jugador decide. Otra cosa es que se deje manipular por su representante. Que no hay casos a montones en que un jugador cambia de representante. Y en otras ocasiones es su familia. Si el jugador dice que no y el representante dice que si, se hara lo que el jugador decida. No lo que el representante decida. Que no son esclavos.

Otra cosa es que el jugador deje todo en manos de su representante.

[bluehair26]

El jugador no decide una mierda. CR o Messi si, pero el jugador medio? Dónde le mandan y.a callar o le hunden la carrera

[tatukovic]

[Edinho]

El jugador no decide una mierda. CR o Messi si, pero el jugador medio? Dónde le mandan y.a callar o le hunden la carrera

Claro por eso sale cada cada poco tiempo noticias tipo: Tal jugador cambia de representante. Porque ese representante le obliga a cambiar de representante. O el nuevo representante le pone una pistola en la cabeza diciendole que o firma o le rompe las piernas.

Evidentemente hay jugadores que dejan todo el asunto extradeportivo en manos de su representante. Para asi centrarse en el futbol y olvidarse del resto. Mientras que hay otros casos en que no es así. Porque sino hay casos de jugadores que inician su carrera en un equipo y la acaban en el mismo(totti,giggs,......). si fuera como dices, eso sería imposible de darse. Porque los representantes solo piensan en el money y no en sentimentalismos.

Los que no deciden son los jugadores mediocres que van a donde pueden. Pero el resto tienen capacidad de decisión siempre que quieran tenerla.

[Reogalego13]

Totti puso fin a su carrera con 40 años en 2016 y Giggs a la suya con 41 en 2014, son ejemplos de otra era, cuando el futbol era mucho mas romántico y mucho menos profesionalizado. Cuantos One club man conoces a día de hoy? Y One club Man de clubes pequeños? El futbol ha cambiado mucho Edinho. Se mueve mucho mas por la pasta que antes. Hoy en día es muy complicado que un jugador haga toda su carrera en un único club. Los hay, claro que los hay, pero cada vez son menos y en clubes y condiciones muy concretas (Los del Barça, que les pagan dinerales absurdos para que sus representantes no se los lleven, por ejemplo).

[Lasarte]

Un buen ejemplo de one club man de la época reciente de un club que no esté entre los grandes es Xabi Prieto, a quien no le cayeron los anillos por jugar en Segunda con la Real pudiendo haberse largado a clubes de Primera, porque ofertas para ello las tuvo. E incluso entre los grandes, jugadores que han pasado en ellos toda la vida han acabado sus carreras en ligas menores o exóticas que pagan salarios bastante elevados, como el caso de Gerrard, quien en vez de cerrar el círculo en el Liverpool y ser un one club man decidió amarrar un gran contrato en Estados Unidos para acabar su carrera como jugador.