Foro de opinión deportivista

Rogermartismo, al Deportivo le gustaría tener a Rober y a Jason. Pero lo que es seguro es que no quiere desprenderse de Rober. No es una manera de blindarse por si la rompe y viene algún inglés con 30 kilos, es que no queremos perder la posibilidad de no disponer de Rober en el futuro en un escenario normal.

Jason no vale 2,5, evidentemente, vale mucho más. Pero Rober dentro de un año, si quereis ejecutar una opción de compra, no va a valer 4 millones tampoco. Tienes que equilibrar ese aumento de valor en el valor actual de Jason.

¿Cuánto puede valer para vosotros Jason ahora mismo? ¿6 millones?
¿Cuánto crees que puede valer un central de 23 años que lo hace bien en su primera temporada en Primera División? 8 millones?

Ahí tienes la compensación.

Al final, os estaríais llevando 2,5 millones, dos temporadas más del central/mediocentro que quiere vuestro entrenador y la diferencia entre lo que paguéis y la opción de recompra (ponle 2,5 millones). Vaya, no está mal, os llevais 5 kilos por un extremo de Segunda División y 2 temporadas "cedido" a un central cojonudo.

La otra opción, que es la que aquí más nos gusta es que la opción de compra sea obligatoria y el valor de Rober sea más realista (y sacamos a Jason de la ecuación). Insua valía 4 kilos hace 2 años después de hacer una temporada exactamente igual. Yuri Berchiche recibía ofertas de 6 millones. Con el incremento de precios hoy en día... ¿Quereis a Rober? Cláusula de rescisión... como vosotros decís.

prey escribió:Rogermartismo, al Deportivo le gustaría tener a Rober y a Jason. Pero lo que es seguro es que no quiere desprenderse de Rober. No es una manera de blindarse por si la rompe y viene algún inglés con 30 kilos, es que no queremos perder la posibilidad de no disponer de Rober en el futuro en un escenario normal.

Jason no vale 2,5, evidentemente, vale mucho más. Pero Rober dentro de un año, si quereis ejecutar una opción de compra, no va a valer 4 millones tampoco. Tienes que equilibrar ese aumento de valor en el valor actual de Jason.

¿Cuánto puede valer para vosotros Jason ahora mismo? ¿6 millones?
¿Cuánto crees que puede valer un central de 23 años que lo hace bien en su primera temporada en Primera División? 8 millones?

Ahí tienes la compensación.

Al final, os estaríais llevando 2,5 millones, dos temporadas más del central/mediocentro que quiere vuestro entrenador y la diferencia entre lo que paguéis y la opción de recompra (ponle 2,5 millones). Vaya, no está mal, os llevais 5 kilos por un extremo de Segunda División y 2 temporadas "cedido" a un central cojonudo.

La otra opción, que es la que aquí más nos gusta es que la opción de compra sea obligatoria y el valor de Rober sea más realista (y sacamos a Jason de la ecuación). Insua valía 4 kilos hace 2 años después de hacer una temporada exactamente igual. Yuri Berchiche recibía ofertas de 6 millones. Con el incremento de precios hoy en día... ¿Quereis a Rober? Cláusula de rescisión... como vosotros decís.

Eso es lo que yo dije, comprarlo ya. Pero nadie sabe la clausula. ¿Que puede valer a día de hoy? ¿4?¿6 como mucho? Yo lo pagaría.

Yo creo que Rober si vale los 2-3 M que se comentan, no más, y que Jason vale esos 2.5 M, no más, porque son jugadores que solo tienen un gran año en Segunda. Pero el tema está en que sus clubes no quieren vender o no tienen necesidad de vender. Si Jason jugara en el Cordoba, por ejemplo, por 2.5 M lo sacabamos de allí, y sería un precio justo, pero como Jason ya tiene quien lo sube a Primera y ese club no tiene necesidad de venderlo pues vale lo que te pidan y lo que tú estes dispuesto a pagar por él. Y el caso de Rober es igual. Ellos quieren pagar 2, pero nosotros por 2 M vendemos a Albentosa y nos ahorramos su ficha y ya amortizamos. Para nosotros es 4 M porque no necesitamos venderlo, porque tenemos otros 4 centrales mas lo que viene de la cantera y podemos largar a Albentosa, vender a Sidnei...y quedarnos con Rober.

Para fichar a Rober o Jason se tiene que sobrepagar, porque en ambos casos uno quiere comprar y otro no quiere vender

Ou2 escribió:Somos nuevos ricos, cediendo con opción de compra y recompra y gastando los pocos € que tenemos en recuperar a nuestros propios jugadores

Pues a mí me parece una opción cojonuda para nosotros (si las cifras son como con Lafita por ejemplo). De hecho ese tipo de recompras deberían estar prohibidas, que son superabusivas.

De entrads recibiríamos una cantidad para reforzar el equipo en otras posiciones peores cubiertas. Si Rober sale malo, ya tengo la panoca, ya si sale bueno, lo ficharemos baratito para la lo que se supone que será su valor. A parte que aunque la operación nos costara un millón en lo económico, ese millón en uno o dos años será menos al haber pagado ya más deuda, vendido Jugadores, etc...

No, si lo cedes no ves un duro para reforzar y si sale malo te lo devuelven
Si sale bueno, tienes que pagar un 50% a mayores como mínimo por recuperar un jugador que era tuyo

Pero en serio creéis que el Dépor va a poner una opción de compra que no sea obligatoria? Y luego soy yo el que minusvaloro a nuestro director deportivo! Ni yo creo que Barral sea capaz de hacer una cafrada de ese estilo.

Al final acabas pagando por que te rueden un jugador, que si se tratase de un canterano del que tienes dudas me parece una operación interesante, pero tratándose de un tipo que quieren, que ha funcionado y que desean seguir contando con él, me parece del género tonto meter opciones por medio. Cesión a pelo y santas pascual y si no lo acepta el Levante, pues se busca otro club que no le faltaran ofertas a Rober.

Tizón escribió:

Ou2 escribió:Somos nuevos ricos, cediendo con opción de compra y recompra y gastando los pocos € que tenemos en recuperar a nuestros propios jugadores

Pues a mí me parece una opción cojonuda para nosotros (si las cifras son como con Lafita por ejemplo). De hecho ese tipo de recompras deberían estar prohibidas, que son superabusivas.

De entrads recibiríamos una cantidad para reforzar el equipo en otras posiciones peores cubiertas. Si Rober sale malo, ya tengo la panoca, ya si sale bueno, lo ficharemos baratito para la lo que se supone que será su valor. A parte que aunque la operación nos costara un millón en lo económico, ese millón en uno o dos años será menos al haber pagado ya más deuda, vendido Jugadores, etc...

Eso estaría ben pero pagando eles antes de nada.

Eso estaría moi ben, claro. Pero pensemos que o normal é que vaia cedido a pelo a calquer lado.

yo veo muy complicado ningún acuerdo. ni por jason, que aun tiene 2 años de contrato y está en un club más o menos al mismo nivel del nuestro. Ni por Rober, a ellos puede interesarles pero igual así, cedido a pelo pues como que no, ya tiene 3 centrales sin experiencia en primera. Yo soy ellos y salvo que tenga opción de quedarme el jugador o de sacarle un pellizco, no me la jugaría.
Tienen un bloque muy bueno pero le faltan jugadores curtidos en primera, en la defensa solo Toño ha tenido cierto protagonismo en la categoría y luego en medio campo Insa (que tampoco es exactamente un jugador curtido en primera) y Verza (que esta temporada no ha contado demasiado). Luego Morales y para de contar. si recuperan a Deiberson y Camarasa les queda un equipo majo, sin ellos van a tener que fichar y creo que Jasón para ellos es bastante más que Rober a día de hoy y que Rober tampoco les va a arrglar la papeleta atrás.

Mucho jugador con contrato les interesa mantener a los buenos y conseguir gente contrastada para primera en el mercado, Rober puede ser una buena apuesta de cara al futuro, peor no para jugarsela a corto plazo, menos aún como cedido a pelo.

Al que necesitan es a Albentosa, porque a Arribas no deberíamos soltarlo

Ou2 escribió:No, si lo cedes no ves un duro para reforzar y si sale malo te lo devuelven
Si sale bueno, tienes que pagar un 50% a mayores como mínimo por recuperar un jugador que era tuyo

Pero te puede salir malo aquí también, y con Sidnei, Arribas, Albentosa, Ínsua... hay muchas papeletas de que no la rasque. A mí toda operación que conlleve tener opciones sobre él, a coste aceptable por si sale bueno, como fue el caso Lafita no parece mal para nada.

Pero a ver, habiendo la posibilidad de otra cesión ¿para que complicarse con recompras? por decirlo de otro modo ¿Qué ganamos nosotros con esto?

Básicamente, que va a tener muchos minutos en un Primera casi seguro (adaptado al equipo, el entrenador lo conoce, se siente importante...), cosa que ahora mismo ningún otro equipo te puede asegurar

astigmata escribió:Pero a ver, habiendo la posibilidad de otra cesión ¿para que complicarse con recompras? por decirlo de otro modo ¿Qué ganamos nosotros con esto?

Según dicen, el Levante solo lo querría cedido si hubiera una opción de compra. Ante eso, en teoría, y siempre según la prensa, el Dépor solo aceptaría con una opción de recompra.

Pues que le den al Levante. O se queda aquí, en primera con nosotros, que tampoco es que vayamos a tener mucho mejor equipo que el Levante, o se le cede a un segunda otro año.

Espero que me convenzáis de lo contrario pero vender a Rober (del que se espera progresión, o sea, se va repescar si o si) para recomprarlo palmando dinero una temporada después me parece de tontos.