Bicho

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xoichu
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Re: Bicho

Mensaje por xoichu » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:14

Cedido en un segunda va a ser peor para él, salvo que haga una temporada a lo Ivi lo veo marcandose un Juan Carlos y acabando en Rumania. Este chaval tiene que jugar en el fabril y demostrar en copa/liga partidos post salvacion(ojala), que puede ser jugador de primera. El año que viene quedarse y partir de la rotacion y en dos años ser del equipo titular.

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Filotas
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Re: Bicho

Mensaje por Filotas » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:17

xoichu escribió:Cedido en un segunda va a ser peor para él, salvo que haga una temporada a lo Ivi lo veo marcandose un Juan Carlos y acabando en Rumania. Este chaval tiene que jugar en el fabril y demostrar en copa/liga partidos post salvacion(ojala), que puede ser jugador de primera. El año que viene quedarse y partir de la rotacion y en dos años ser del equipo titular.
Que alguien me corrija, pero me parece que tiene ficha de primer equipo. Si se va al fabril no puede alternar.


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CriStO
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Re: Bicho

Mensaje por CriStO » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:18

Puede alternar porque tiene menos de 23, pero tiene que querer él bajar al Fabril. Por contrato está en el primer equipo.

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Adriangalo
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Re: Bicho

Mensaje por Adriangalo » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:40

Con 21 años y en un buen momento de juego y confianza o aspiras a más que un filial o estás jodido, y más en un club donde el filial no cuenta para nada. Si no le hacen sitio en Primera tendrá que ir a buscar fortuna en Segunda. Está preparado para competir, y eso tendrá que hacer. Puede ir a Segunda y no jugar o puede ir a Segunda y destacar, y haga lo que haga dependerá de él y del nivel que muestre. Lo que no puede hacer es quedarse en un filial cuando está para bastante más esperando una oportunidad que no le van a dar. Si tiene fútbol, y por lo visto en la pretemporada, tiene buen fútbol, toca la revalida de ir a un lugar donde pueda demostrarlo y seguir creciendo. Y eso no es el fabril

Edito: Puede volar solo. Es lo que lleva reclamando toda la pretemporada, que si hay que jugar él está para jugar, ya no es un niño

Edinho
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Re: Bicho

Mensaje por Edinho » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:49

Adriangalo escribió:Con 21 años y en un buen momento de juego y confianza o aspiras a más que un filial o estás jodido, y más en un club donde el filial no cuenta para nada. Si no le hacen sitio en Primera tendrá que ir a buscar fortuna en Segunda. Está preparado para competir, y eso tendrá que hacer. Puede ir a Segunda y no jugar o puede ir a Segunda y destacar, y haga lo que haga dependerá de él y del nivel que muestre. Lo que no puede hacer es quedarse en un filial cuando está para bastante más esperando una oportunidad que no le van a dar. Si tiene fútbol, y por lo visto en la pretemporada, tiene buen fútbol, toca la revalida de ir a un lugar donde pueda demostrarlo y seguir creciendo. Y eso no es el fabril

Edito: Puede volar solo. Es lo que lleva reclamando toda la pretemporada, que si hay que jugar él está para jugar, ya no es un niño
Adriangalo, El trató de volar solo cuando fue cedido al barca b en segunda división y se estrelló y luego nuevamente con el leganes. Es mas util para la progresión de bicho jugar 2000-2500 minutos con el fabril en segunda b, la copa del rey con el depor y al menos 300-500 minutos en primera división si se lo gana con su rendimiento; que arriesgarse a una temporada casi en blanco en segunda división por llegar cedido a un equipo de segunda división con casi todo el bloque formado y con la pretemporada terminando. Sería arriesgarse mucho. El momento de ir cedido era en los primeros de julio, no ahora. Sería mas sensato quedarse en el primer equipo(si se hiciera una plantilla de 22-23 jugadores) que irse cedido a segunda división ahora.

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Adriangalo
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Re: Bicho

Mensaje por Adriangalo » Domingo 06 de Agosto de 2017, 11:53

Edinho, todo muy bien si no fuera porque estas hablando de hace 2 años y tiene 21. Bakkali no renovó en el PSV y se estrello en Valencia ¿y que tiene que ver? Pues si se estrelló mejor para él, que ya conoce la categoría y una motivación y experiencia más para ahora ya mas maduro sí hacerlo bien

Edito: Edinho, está la Segunda B llena de jugadores sensatos. Si tienes nivel y estas en buen momento, busca el mejor club posible y sal cedido a seguir creciendo. Lo que dices esta muy bien si no tuviera talento ni creyera en él, pero se te olvida que entre los 19 y los 21 se puede pasar de nada a todo o de nada a ya demostrar cosas interesantes

Luego si quieres ven y di que va a fracasar. Un alimento más para hacerlo bien

Y luego otro tema. La calidad genera más calidad. Compites mejor con jugadores de Primera o de Segunda, que ya son profesionales, que con chicos de un filial. Aprendes más de un Bakkali, un Andone o un Cartabia, que de jugar año y medio con los del Ferrol y Compos. Este donde tiene que estar es un futbol profesional, donde haya gente con ya cierto nivel

Edinho
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Re: Bicho

Mensaje por Edinho » Domingo 06 de Agosto de 2017, 12:02

Adriangalo escribió:Edinho, todo muy bien si no fuera porque estas hablando de hace 2 años y tiene 21. Bakkali no renovó en el PSV y se estrello en Valencia ¿y que tiene que ver? Pues si se estrelló mejor para él, que ya conoce la categoría y una motivación y experiencia más para ahora ya mas maduro sí hacerlo bien

Edito: Edinho, está la Segunda B llena de jugadores sensatos. Si tienes nivel y estas en buen momento, busca el mejor club posible y sal cedido a seguir creciendo. Lo que dices esta muy bien si no tuviera talento ni creyera en él, pero se te olvida que entre los 19 y los 21 se puede pasar de nada a todo o de nada a ya demostrar cosas interesantes

Luego si quieres ven y di que va a fracasar. Un alimento más para hacerlo bien
Al ser menor de 23 años puede estar en el fabril en segunda b y subir al primer equipo a jugar sin problemas. Además te olvidas adriangalo que de quedarse en el fabril esta temporada entrenaria con el primer equipo toda la temporada. Y eso le ayudara a progresar más que irse cedido a un equipo de segunda división, en el cual tiene que ser en uno en el que vaya a jugar por el centro. Ya que se ha visto que en banda se diluye su juego. Le puede pasar lo que a juan carlos en el tenerife que le ponían en banda.

Precisamente una de las ventajas de tener al fabril en segunda división b era esa, poder retener en el equipo a jugadores jovenes de talento sin tener que cederlos o sin que se vayan de manera definitiva. Y a bicho le haría falta una temporada de consagración en segunda b como lider del fabril y teniendo opciones de jugar con el primer equipo en primera división. Y al fabril le podría ayudar a conseguir una permanencia comoda o incluso intentar dar la sorpresa y quedar entre los 4º primeros puestos.

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Adriangalo
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Re: Bicho

Mensaje por Adriangalo » Domingo 06 de Agosto de 2017, 12:06

Entrenaría con el primer equipo pero competiria con chavales que no le saben dar mas de 3 pases a una combinación y que no tienen mas que dudas de si podran ser futbolistas, si el futbol es lo suyo o deberan hacer otra cosa y tal y tal. Y competiria contra gente que no deja jugar, que al bueno le calzan un par de patadas. Y él es mediapunta, necesita que alrededor haya calidad para seguir progresando. No pinta nada en el fabril. Estancarse, es lo unico que puede sacar de ir al fabril. En cambio si va a Segunda podrá medirse y ver donde está actualmente su nivel

Para coger minutos y jugar 2 ratos de Copa, mejor que coja esos minutos en Segunda, que ahi la gente es mejor y hay un nivel que se adapta mas al profesionalismo y la elite, que es lo que él busca en el medio plazo. Que no se marque un Pinchi, que haga lo de Rober
Última edición por Adriangalo el Domingo 06 de Agosto de 2017, 12:09, editado 2 veces en total.

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Re: Bicho

Mensaje por xurxofg » Domingo 06 de Agosto de 2017, 12:07

Yo creo que Bicho después de tantos años lejos de Riazor, sería muy interesante tenerlo en el equipo y verlo toda la temporada.

Y sabiendo que a priori tendría pocos minutos y que puede alternar con el Fabril, la combinación estilo Monsalve sería perfecta. Miembro de la primera plantilla a todos los efectos pero si no va convocado que juegue con el Fabril para seguir cogiendo minutos.

xoichu
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Re: Bicho

Mensaje por xoichu » Domingo 06 de Agosto de 2017, 13:58

Depende tambien de a que equipo de segunda se vaya. Si se va al Tenerife, al Rayito o al Cadiz por ejemplo podria marcarse una gran temporada. Son clubes que juegan bien al futbol y eso podria favorecerle. Ahora bien para irse a un Alcorcon mejor es que se quede aqui. Lo tengo clarisimo. De todos modos ya sabemos todos que si destaca en segunda no le van a dar opcion aqui lo cederan de nuevo como se hizo con Insua o Robert.

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Marta Pcas
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Re: Bicho

Mensaje por Marta Pcas » Lunes 07 de Agosto de 2017, 8:47

A ver si m entero de como funciona la parte administrativa,

¿Bicho con contrato del primer equipo, puede jugar en el fabril? o ¿habría que rescindir el contrato del primer equipo y hacerle un contrato del filial?

Si fuese la primera opción, aun tendría un pase. De ser la segunda opción, yo me buscaría la vida fuera. Incluso fuera de españa si se da el caso. Ya me fichará el depor por 15 millones en el futuro, que, por lo visto, es el procedimiento habitual de que un coruñes juegue en el primer equipo.

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Juca
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Re: Bicho

Mensaje por Juca » Lunes 07 de Agosto de 2017, 9:06

Vamos, está claro. Desde Fran no hacemos más que poner kilos de 15 en 15 para recuperar canteranos coruñeses. Álex Bergantiños, Juan Domínguez, Ínsua, Mosquera, todos coruñeses y en todos hemos seguido "el procedimiento habitual" de aflojar 15 millones.

Ya sin coñas, no sé si se pagarán 15 por Lucas pero sí está claro que su valor de mercado no está lejos de esa cifra, tan claro como su valía para el primer equipo del Deportivo. Bicho ojalá llegue a tener ese valor, pero hoy día tiene que joderse y esperar oportunidades trabajando, porque hasta la fecha no ha demostrado nada que le convierta en candidato serio a estar en una plantilla de Primera.

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CriStO
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Re: Bicho

Mensaje por CriStO » Lunes 07 de Agosto de 2017, 9:07

Marta Pcas escribió:A ver si m entero de como funciona la parte administrativa,

¿Bicho con contrato del primer equipo, puede jugar en el fabril? o ¿habría que rescindir el contrato del primer equipo y hacerle un contrato del filial?

Si fuese la primera opción, aun tendría un pase. De ser la segunda opción, yo me buscaría la vida fuera. Incluso fuera de españa si se da el caso. Ya me fichará el depor por 15 millones en el futuro, que, por lo visto, es el procedimiento habitual de que un coruñes juegue en el primer equipo.
Puede jugar, pero si él quiere y desconozco si tienen que reescribir el contrato. Si se negase a jugar en el B, es jugador del primer equipo por lo que si no puede jugar en el depor tendría que salir cedido, chupar grada o rescindir el contrato.

Edinho
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Re: Bicho

Mensaje por Edinho » Lunes 07 de Agosto de 2017, 9:41

Bicho debería no poner problema alguno a jugar con el fabril y entrenar con el primer equipo. Si se empeñara en solo estar en el primer equipo estaría cometiendo un error.

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Mr Mojo Risin
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Re: Bicho

Mensaje por Mr Mojo Risin » Lunes 07 de Agosto de 2017, 11:04

El procedimiento habitual para que un coruñés juegue en el primer equipo es trabajo, trabajo y trabajo y después eguir trabajando. El de un sadense ya no lo sé pero creerse el Riquelme del chiringuito me parece que no, si quiere irse a segunda que vaya, que busque equipo, y ya puede trabajar duro porque fuera de casa nadie te va a regalar nada.

Aquí tiene por delante a Bakkali, Fede, Emre, Valle, Gama, Valverde y Adrián si acaba viniendo. El verá si quiere ir a jugar en segunda B y buscarse un hueco a base de trabajo y entrenar con el primer equipo o irse a segunda a ver si tiene suerte y juega.

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