Pablo Insua
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Re: Pablo Insua
Si se quedan los 3 INsua sidnei Arribas puede acabar jugando bastante entre lesiones y copa, o igual hasta sienta a alguno de los otros 2 que lo dudo, le toca pelear e intentar ser titular
- Vitinello
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Re: Pablo Insua
Yo creo el tema de Insua va más allá de lo deportivo. Ha encallado bien en el Leganés y es normal que quiera volver. Si es lo que quiere, yo lo cedería para que siga creciendo. Si allí juega con toda la confianza y se siente feliz puede hacer una buena temporada y volver al Depor tipo Beckembauer, sin ninguna duda y con la vitola de titularísimo ya que Sidnei no creo que se quede más tiempo cuando consiga la nacionalidad.
- Adriangalo
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Re: Pablo Insua
Si cederlo para que juegue toda la temporada de titular en Primera y que venga cuando vendamos a Sidnei para la próxima temporada está muy bien. 2 titulares de nivel esta temporada y 2 titulares de nivel la siguiente. Pero el tema es ¿Y si se lesionan Sidnei o Arribas y tenemos a Insua en Leganés? Navarro, Bergantiños o Rober. Yo creo que lo mejor es que luche el puesto y si hay 3 que merecen jugar podemos hacer lo que hizo el Betis, que repartió titularidades entre Westermann, Bruno y Pezzela incluso cuando los 3 estuvieron disponibles. Metes a uno 30 partidos y a los otros 2 les metes 25, y tenemos a los 3 jugando seguido. El que termina jugando más que sea el que más demuestre en los 20 primeros partidos. Y nos garantizamos que todos juegan y el puesto está cubierto con garantías. Porque lo que no podemos es cederlo y que se lesione Sidnei un mes y ya pensar en volver a competir a partir del mes siguiente
Edito: Y el mediocampo igual. Juegan 2, pero podemos tener 3 titulares. Metes a Mosquera 2500 minutos en vez de 3100, que ya le llegan y necesita cierta dosificación. A Borges 2000 y a otro que venga para titular otros 2000. Y no hay que elegir entre Borges u otro, no, 3 titulares para 2 puestos. Juegan todos
Edito 2: Esta temporada los centrales jugaron:
Sidnei: 2897
Arribas: 2759
Lopo: 741
Hablo solo de Liga y en el puesto de central, tambien hubo minutos de Navarro y Rober.
Esto fue así porque habia 2 muy superiores al 3º, pero ahora no es el caso. Puedes meter 2500 a Sidnei, 2200 a Arribas y 1700 a Insua, por poner un ejemplo. Y son roles de titulares. Eso sería planificar bien con 3 centrales. Luego los 2500 los jugará el que más demuestre, evidentemente, pero los tienes a los 3 toda la temporada jugando
Edito: Y el mediocampo igual. Juegan 2, pero podemos tener 3 titulares. Metes a Mosquera 2500 minutos en vez de 3100, que ya le llegan y necesita cierta dosificación. A Borges 2000 y a otro que venga para titular otros 2000. Y no hay que elegir entre Borges u otro, no, 3 titulares para 2 puestos. Juegan todos
Edito 2: Esta temporada los centrales jugaron:
Sidnei: 2897
Arribas: 2759
Lopo: 741
Hablo solo de Liga y en el puesto de central, tambien hubo minutos de Navarro y Rober.
Esto fue así porque habia 2 muy superiores al 3º, pero ahora no es el caso. Puedes meter 2500 a Sidnei, 2200 a Arribas y 1700 a Insua, por poner un ejemplo. Y son roles de titulares. Eso sería planificar bien con 3 centrales. Luego los 2500 los jugará el que más demuestre, evidentemente, pero los tienes a los 3 toda la temporada jugando
Re: Pablo Insua
A ver, pero a Arribas se le ha puesto a competir el puesto de titular con Lopo, Ínsua se lo va a tener que pelear con Arribas, como es lógico y deseable, ojo, pero no hagamos esa comparación que no viene a cuenta.
Lo de Ínsua, para mí, es posible que sea tan solo el tan temido caso de un canterano que ve que aquí no se da confianza ni a Perry, ve que tiene a su equipo recién ascendido a Primera queriendo que parta de titular, y se quiere marchar porque aquí nunca sale nadie para adelante. Es perfectamente posible.
Ahora bien, yo no comparto la crítica a posteriori de para qué fichamos a este paquete teniendo a un canterano porque lo fichas, supongo, porque crees que puede ser bueno. Pero una vez que compruebas que es malo sí que ya no comprendo por qué le das los minutos al manta sin probar al canterano. No es el caso de Ínsua, que tuvo minutos la temporada anterior, pero sí es algo que hace que los pibes puedan ver que no es verdad que compitan en igualdad de condiciones y que el entrenador les tenga en la plantilla en la misma consideración que a los demas.
Lo de Ínsua, para mí, es posible que sea tan solo el tan temido caso de un canterano que ve que aquí no se da confianza ni a Perry, ve que tiene a su equipo recién ascendido a Primera queriendo que parta de titular, y se quiere marchar porque aquí nunca sale nadie para adelante. Es perfectamente posible.
Ahora bien, yo no comparto la crítica a posteriori de para qué fichamos a este paquete teniendo a un canterano porque lo fichas, supongo, porque crees que puede ser bueno. Pero una vez que compruebas que es malo sí que ya no comprendo por qué le das los minutos al manta sin probar al canterano. No es el caso de Ínsua, que tuvo minutos la temporada anterior, pero sí es algo que hace que los pibes puedan ver que no es verdad que compitan en igualdad de condiciones y que el entrenador les tenga en la plantilla en la misma consideración que a los demas.
Re: Pablo Insua
Yo creo que Ínsua ha visto que el depor tiene urgencias y no hay margen para crecer dentro de la plantilla, así que ha decidido priorizar el crecer. Sabe que si juega 30-35 partidos en Leganés esta temporada el año que viene estará en mucho mejores condiciones que si juega 10-15 en Coruña sin tener continuidad y probablemente siendo mucho más discutido, si además el clima allí es mejor pues más claro aún.
- Fisterrán
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Re: Pablo Insua
Eu tampouco quería que se fose cedido, e menos a 2ª, non lle vexo sentido, igual que con Juan Domínguez, pero tampouco lle vexo sentido a ter xogadores na plantilla que non contan, chámese Insua, Luisinho ou Manuel Pablo. O entrenador escolleu a Lopo, igual que o anterior entrenador que tamén quixo a Lopo e Marchena tivo que marchar.Tizón escribió:Yo creía que el "entrenador no lo quería" ya lo habíamos superado tras Caparrós y todo lo que nos costó. Y no hubiera estado toda la temporada en el banquillo. Los 1000 minutos de Lopo los hubiera tenido, y ahora debatimos que vale más para un chaval con poca experiencia en primera, si 3000 en segunda o 1000 en primera.Fisterrán escribió:Insua non quería estar no Depor.
O Leganés quería a Insua.
O entrenador sabía ben a quen quería, cando pediu a Arribas e Navarro non foi para telos no banquillo.
Había que deixalo no equipo comendo banco toda a temporada con Sidnei e Arribas, eso si que sería unha gran gestión.
Y luego, se opta por la cesión y habiendo ofertas de primera lo mandan a segunda. Realmente estamos en la misma situación que el año pasado. ¿Por qué no mandarlo al mirandés?
Es que el Depor está con el agua al cuello. Y mucho más estaba en la 13-14 cuando Fernando Vázquez apostó por Ínsua y empezó un camino similar con Ínsua, Luis, Juan Carlos, algún partido Uxío, etc... Ahí se empezó un camino que se fue al traste con el cambio de entrenador, que no se enteró ni de como se llamaba Ínsua hasta septiembre.Jes1906 escribió:Comparemos, que para eso estamos, pero comparemos situaciones similares, no la apuesta que hizo el Celta por tal y Pascual cuando no le quedaba más remedio. El Celta no está donde está desde la nada, así que imagino que en ese proceso encontrarás varias de esas apuestas que tan acostumbrados están o estaban a hacer. A mí, salvo la portería, no se me ocurre ni una.
Si el Deportivo hubiese estado con el agua al cuello que no te quepa la menor duda de que hubiese "elegido' el mismo camino que el Celta de hace unos años, qué remedio. Pero en Primera, y con cierta capacidad económica ambos, en qué tenemos que copiar al Celta exactamente? Drazic? Planas? Radoja? Bongonda? Esos son los jugadores internacionales y de taitantos kilos que hacen lógica la desaparición paulatina de canteranos en el Celta? No hay debate más viciado y con premisas más falsas que el del Celta y sus apuestas por la cantera.
A mí me da lo mismo que en su momento el Celta lo haya hecho por necesidad o sin ella. Lo hicieron, les salió bien y han ganado y ganarán mucha pasta con los canteranos. Nosotros tuvimos y tenemos necesidad y de tercer central en vez de Ínsua, apostamos por Lopo.
En serio, no sé cómo diablos veis justificación para todo. Para Lemos, para Ínsua, para Bastón... Aquí se están haciendo las cosas mal, y poniendo tiritas no se va a solucionar.
El siguiente es Cardoso. A ver qué se hace con él, cuando los minutos que tuvo Jonás el año pasado, debieron ser suyos. Imagino que su gris paso por Portugal, servirá de justificación.
Re: Pablo Insua
¿Si Garitano dice que no quiere a mosquera? ¿Lo largamos? Al entrenador hay que dejarle las cosas claritas desde el día 1. Quiénes son los activos del club, el futuro y demás.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
Re: Pablo Insua
No es fácil encontrar el punto medio, pero también cabe recordar que el entrenador no es un aficionado, es un profesional cualificado (cierto que Barral también). Y si traes a un entrenador profesional no es para decirle lo que tiene que hacer y a quién poner, sino porque confías en que ese entrenador va a hacer lo mejor para conseguir los objetivos (que es lo más importante). Y el objetivo principal nunca puede ser que un determinado jugador triunfe o se revalorice, es el equipo el que debe triunfar. Si lo primero está asegurado, entonces sí puede irse a objetivos secundarios. Así que el entrenador tiene que poner a los que crea mejores para conseguir el objetivo principal porque se supone que lo has contratado porque es el que mejor sabe cómo conseguir ese objetivo. En caso contrario deberías poner a cualquier miembro del club como entrenador y decirle las alineaciones cada domingo.
- prey
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Re: Pablo Insua
Visto así, es tan fácil como buscar un entrenador y decirle:
"Te ofrecemos un contrato de X (...) y tu objetivo es la permanencia tranquila y revalorizar a los activos del club: Lucas, Mosquera, Insua, etc. ¿Puedes hacerlo? ¿Cómo lo harías?"
Por Dios, revalorizar a Insua es lo más fácil del mundo. El chico es buenísimo y encima juega por la posición de central zurdo, lo metes entre FN, Sidnei, Mosquera por delante y lo tienes hecho. No hace falta imponer nada, llega con buscarlo.
"Te ofrecemos un contrato de X (...) y tu objetivo es la permanencia tranquila y revalorizar a los activos del club: Lucas, Mosquera, Insua, etc. ¿Puedes hacerlo? ¿Cómo lo harías?"
Por Dios, revalorizar a Insua es lo más fácil del mundo. El chico es buenísimo y encima juega por la posición de central zurdo, lo metes entre FN, Sidnei, Mosquera por delante y lo tienes hecho. No hace falta imponer nada, llega con buscarlo.
- Adriangalo
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Re: Pablo Insua
Hay entrenadores que se agarran a determinados jugadores para conservar su puesto. VF se agarró a Lopo, y decidió jugarse el matchball definitivo con el Cordoba con Haris y Postiga de titulares. Cómo esos jugadores no le respondieron favorablemente se fue a la calle. Si Garitano se aferra a Insua, si se asocia el despegue de Insua a la confianza depositada por Garitano, puede echar temporadas y temporadas aquí. Ese factor tambien hay que tenerlo en cuenta. Tu apuestas hoy por Insua y dentro de 3 o 5 años seguirá aquí como capitan y buque insignia. Apuestas por otros e igual en un año no estás ni tú ni tu apuesta. Apostar a Insua actualmente es subirse a caballo ganador
Re: Pablo Insua
Aunque a mi me guste poco la idea, la única posibilidad que veo de que Insua juegue muchos partidos en el depor este año se pasa por la venta de Sidnei y que llegue alguien nuevo para competir por el segundo puesto.
- Fisterrán
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Re: Pablo Insua
Se non quere a Mosquera e Mosquera quere marchar, intentería vendelo, nin que fose Mauro Silva.Tizón escribió:¿Si Garitano dice que no quiere a mosquera? ¿Lo largamos? Al entrenador hay que dejarle las cosas claritas desde el día 1. Quiénes son los activos del club, el futuro y demás.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
Re: Pablo Insua
Tampoco el depor actual es el depor de cuando estaba el mejor mauro silva. Asi que no te flipes. Hay que saber valorar los activos del club.Fisterrán escribió:Se non quere a Mosquera e Mosquera quere marchar, intentería vendelo, nin que fose Mauro Silva.Tizón escribió:¿Si Garitano dice que no quiere a mosquera? ¿Lo largamos? Al entrenador hay que dejarle las cosas claritas desde el día 1. Quiénes son los activos del club, el futuro y demás.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
Re: Pablo Insua
Hombre, Fisterrán ha dicho vender, no regalar.Edinho escribió:Tampoco el depor actual es el depor de cuando estaba el mejor mauro silva. Asi que no te flipes. Hay que saber valorar los activos del club.Fisterrán escribió:Se non quere a Mosquera e Mosquera quere marchar, intentería vendelo, nin que fose Mauro Silva.Tizón escribió:¿Si Garitano dice que no quiere a mosquera? ¿Lo largamos? Al entrenador hay que dejarle las cosas claritas desde el día 1. Quiénes son los activos del club, el futuro y demás.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
Re: Pablo Insua
Pues tenemos conceptos muy diferentes de cómo llevar un equipo entonces.Fisterrán escribió:Se non quere a Mosquera e Mosquera quere marchar, intentería vendelo, nin que fose Mauro Silva.Tizón escribió:¿Si Garitano dice que no quiere a mosquera? ¿Lo largamos? Al entrenador hay que dejarle las cosas claritas desde el día 1. Quiénes son los activos del club, el futuro y demás.
Es lógico y entendible que un entrenador que espera estar una etapa corta en un club apuesta por el veterano, pero para eso está el club para mandar. Del mismo modo que lo hizo con Luisinho por cierto.
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