Pablo Insua

[buah_neno]

Vaya por delante que me parece lamentable la gestion que estamos haciendo con este chaval.
Nunca lo vi el supercrack que muchos decian que seria, ni de nivel seleccion como muchos quisieron ver. Pero el futuro del club pasa por jugadores como Insua, y le deberiamos de dar la titularidad sin titubeos al principio de temporada.
Ahora es tarde, y mal que nos pese no esta haciendo una temporada digna de primera division. No merece la titularidad, pero senhalarlo tan publicamente me parece un error garrafal.

Dicho esto, parece que solo sacamos pusilanimes de la cantera, aprovecho una frase del entrenador del Cordoba refiriendose a Zuculini: "Pertenece a una generacion marcada por la debilidad mental"
Una pena, pero parece que de Abegondo solo sale este perfil, JuanDo, JuanCar, Insua, a la minima, en vez de envalentonarse, les tiemblan las piernas o se sienten atacados.
Mi esperanza es Luis, parece que los tiene bien puestos, espero no equivocarme aunque ya se que no sera un delantero de 20 goles en 1a division.

[Edinho]

Dicho esto, parece que solo sacamos pusilanimes de la cantera, aprovecho una frase del entrenador del Cordoba refiriendose a Zuculini: "Pertenece a una generacion marcada por la debilidad mental"
Una pena, pero parece que de Abegondo solo sale este perfil, JuanDo, JuanCar, Insua, a la minima, en vez de envalentonarse, les tiemblan las piernas o se sienten atacados.
Mi esperanza es Luis, parece que los tiene bien puestos, espero no equivocarme aunque ya se que no sera un delantero de 20 goles en 1a division.

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

Editado por moderador: se te ha pedido en reiteradas ocasiones que no califiques de mentiras las opiniones contrarias a la tuya. sería deseable no tener que volver a decírtelo.

[buah_neno]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

[Aglaca]

No creo. Pero mi duda es si realmente todo lo que sale de Abegondo está predispuesto genéticamente o por el clima a ser de alguna forma un mierdas mentalmente hablando o si nosotros la estaremos cagando de alguna manera a la hora de gestionar el salto al primer equipo. La fortaleza mental es algo que uno tiene en mayor o menor medida de base, pero en la que también se puede influir tanto para reforzarla como para destruirla.

Yo vi a Rochela, Juan Carlos e Ínsua jugar sus partidos de debut con el primer equipo dando la sensación de que iban a partirla. Los tres, ojo. Y un año después los tres se habían vuelto unos mierdas.

[Beto]

Que el club lo lleva haciendo mal con la cantera mucho tiempo es muy probable, pero lo que no podemos es llevar cada debate particular sobre un jugador en concreto al general sobre el trato de la cantera. En todos los mensajes sobre un canterano en concreto acabas desviándote del debate sobre el jugador en sí para hacer una disertación sobre el trato de cantera del Dépor. Como del jugador del que estamos hablando es canterano, a él le es aplicable todo tu razonamiento de que no se tratan bien los canteranos y la conclusión final es que a ellos no se les responsabiliza de su trayectoria. Creo que en general el Dépor nunca ha hecho un buen trabajo con la cantera. Me parece que eso es un hecho. Pero habrá que ir a cada caso particular para saber qué se hizo mal y qué falló según qué caso, si es que falló algo.

No me parecen casos parecidos el de un tipo que fue elegido el mejor central de segunda con el de uno que apenas destacó en Santander y decidió hacer carrera en Tailandia. No es el mismo caso el de un jugador que peleó cada minuto en cada cesión, con el de uno que se hizo el remolón para salir cedido dos veces.

Hablando de Insua. Creo que llegado al momento en el que está, el estatus que tenía en el equipo, el "prestigio" que había alcanzado con su temporada etc. el club como institución podía hacer poco más. Insua, como Juan Domínguez, Laure o Álex Bergantiños ya han llegado. ¿Qué más da de dónde vengan? Insua podía tener a Lopo, Sidnei o cualquier otro de competidor, pero lo que no podía hacer el club era despejarle el camino. Creo que tener como máximo rival para el puesto a Lopo ya era un camino bastante allanado como para que cogiese el puesto y no lo soltase.

A partir de ahí podemos discutir si mereció ser titular, si tiene un problema de confianza, aptitudes o de ambas cosas etc. pero lo que no podemos aspirar es a que Fidal haga las alineaciones. Como mucho podemos aspirar a fichar un entrenador que piense a largo plazo, pero eso no oculta el verdadero problema de Insua que es el de no haber sido mejor que Lopo. Y conmigo hubiera jugado siempre Insua por delante y es normal que especulemos con el nivel que podría haber alcanzado de haber tenido la confianza del entrenador, pero como dijo Jes1906, poco favor le hacemos si ponemos paños calientes a su nefasta temporada.

Insua ha jugado mal, quizá no peor que Lopo, pero mejor desde luego que tampoco y lo que no podemos hacer es dramatizar porque le haya tocado ser suplente y menos cuando no se ha ganado la titularidad. Una temporada así forma parte del aprendizaje, es lo normal, como es lo normal que a un jugador que aspira a ser un baluarte del equipo y del que se dice que hay que tenerle confianza ciega se le exija un rendimiento mucho mayor del que ha dado. Giménez ha jugado lo mismo que él en el Atlético y no ha andado lloriqueando sobre lo que le cuesta rendir sin tener garantizada la titularidad, se la pelea y lo hace mejor cada vez que sale.

[Marcos]

Si es verdad que exceptuando casos muy puntuales el caracter de los canteranos y cada vez dicho por mas gente les ha cortado a muchos llegar mas arriba y a unos poquitos ser puntales o futuribles seleccionables por España.Ya se sabe que es dificil, muy dificil sacar jovenes talentos.Cuesta tiempo, dinero y mucha dedicacion pero trasladando el debate a Pablo Insua, que para mi es el canterano que mas me ha gustado y de largo en los ultimos años, el problema puede radicar o uno de los problemas pueden venir de la franja de tiempo que va desde los 14-15 años hasta los 18-19 fechas clave para ir marcando el camino de determinados futbolistas.
Yo creo que aqui nadie pide la cantera del Barcelona, ni la del Madrid, ni la del Atleti ni la del Bilbao, ni la del Valencia porque ya a esos clubes les cuesta sacar jugadores como para no costarnos a un equipo ahi arriba apartado de España.
A lo que me refiero es que desde Fran, que por mucha fobia que tuviera en su marcha, es el ultimo gran canterano del club y cuando digo gran lo digo con mayusculas:GRAN.Repito, desde Fran, alguien se le ha acercado a la mitad, a un cuarto?
Marcos Vales quizas y de verdad que para mi hasta Insua no ha habido otro que haya marcado huella.Vale, Xisco pero tampoco es que tuviera una incidencia tan enorme como para dejar eso, huella.
Es decir que desde el 89 ha pasado 1 cuarto de siglo y si han salido unos 50, 60 o 70 u 80 pero me sobran los dedos de una mano para quedarme con algunos.
Hubo una generacion en el 96-97 muy muy buena pero es curioso que con la buena generacion empezo la epoca del dinero y eso les cerro puertas a la cantera, contraproducente verdad?Me refiero a la llegada de Irureta en el 98.Y es que la verdad, Jabo interes por la cantera cero.Jabo y Lendoiro, lendoiro y Jabo y la cantera olvidada de la mano de dios no por maldad o por joder a posta sino porque en el terreno deportivo la cantera sobraba.
A partir de ahi 2007-2008-2009 la cantera se ha tirado de ella y se ha subido al primer equipo metida con calzador por necesidad acuciante no por una apuesta de tirar de lo casa estilo Ath.Bilbao.Tan calzador ha sido que se ha subido gente que sinceramente no daba el nivel.Y en esas para mi llego el gran canterano, Insua y ver a este Insua haciendo una temporada tan lamentable a mi me da muchisima pena.
Yo intentaria reconducirlo o tratarlo como sea para recuperarlo, joven, con grandes dotes y con ganas de triunfar.No hablamos de un canterano cualquiera.Se que va a saltar polemica pero para mi caso contrario a Juan Dominguez, techo definido.A Pablo no le veo techo pero hay que trabajarlo, cuidarlo y recuperarlo para la causa cuanto antes.Otro caso como Insua parecido pero con algunas diferencias es Luis F. pero ahi ya tengo alguna duda mas.

[Adriangalo]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

[masterplan]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

Que a Alcacer qué? Alcacer se gano jugar a base de meter goles y aún así no se apostó fuerte por él hasta el año pasado. Por no hablar del fichaje de Negredo. Gimenez cuántos partidos/minutos ha jugado en Liga? No os inventeis historias.

[Adriangalo]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

Que a Alcacer qué? Alcacer se gano jugar a base de meter goles y aún así no se apostó fuerte por él hasta el año pasado. Por no hablar del fichaje de Negredo. Gimenez cuántos partidos/minutos ha jugado en Liga? No os inventeis historias.

Alcacer ha sido siempre un fijo de las inferiores de España (para lo cual tu club tiene que tenerlo muy claro, que si en Valencia no creen no va a hacerlo España) se fue a Getafe cedido donde lo mimaban como el nuevo Soldado y futuro crack del Valencia aunque creo que solo marcara 3 goles y estaba aun muy verde, volvio a Valencia y le dieron minutos, continuidad y esta temporada con todo fichajes importantes lo convirtieron en uno de los importantes del nuevo Valencia.

Salvando las distancias entre clubes, cuando Alcacer vuelve de que lo mimen en Getafe es comparable a cuando Luis regrese de Lugo con la diferencia de que a Alcacer cuando empieza a explotar ningun Vargas o Pabón juega por delante como aqui puede suceder con Toche o sucedio con Ifran, y eso es porque desde que era un sub 19 en Valencia se cree en él como futuro (y ahora ya presente) delantero de la Seleccion

[Aglaca]

Me llevo el debate sobre la cantera, en general, al hilo del trato de la cantera, que llevo un tiempo queriendo desarrollarlo ahí:

http://www.forodepor.com/viewtopic.php? ... 28#p618128

[masterplan]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

Que a Alcacer qué? Alcacer se gano jugar a base de meter goles y aún así no se apostó fuerte por él hasta el año pasado. Por no hablar del fichaje de Negredo. Gimenez cuántos partidos/minutos ha jugado en Liga? No os inventeis historias.

Alcacer ha sido siempre un fijo de las inferiores de España (para lo cual tu club tiene que tenerlo muy claro, que si en Valencia no creen no va a hacerlo España) se fue a Getafe cedido donde lo mimaban como el nuevo Soldado y futuro crack del Valencia aunque creo que solo marcara 3 goles y estaba aun muy verde, volvio a Valencia y le dieron minutos, continuidad y esta temporada con todo fichajes importantes lo convirtieron en uno de los importantes del nuevo Valencia.

Salvando las distancias entre clubes, cuando Alcacer vuelve de que lo mimen en Getafe es comparable a cuando Luis regrese de Lugo con la diferencia de que a Alcacer cuando empieza a explotar ningun Vargas o Pabón juega por delante como aqui puede suceder con Toche o sucedio con Ifran, y eso es porque desde que era un sub 19 en Valencia se cree en él como futuro (y ahora ya presente) delantero de la Seleccion

Insisto deja de montarte historias y si quieres pregunta en el hilo del Valencia cuanto se confió en Alcácer y cuanto tiempo se pidió que le diesen oportunidades. Cito de fuentes valencianistas: http://www.superdeporte.es/opiniones/20 ... 37423.html

Momento crítico
Hace año y medio Alcácer quería triunfar en el Valencia, pero no tenía sitio. La presencia de Roberto Soldado, Nelson Valdez y Jonas le cerraban las puertas del primer equipo. Él quería progresar y como todos ustedes saben la progresión suele ir aparejada al hecho de jugar partidos. El Getafe de Luis García Plaza se metió por medio y Alcácer hizo las maletas dispuesto a dar el gran salto en el equipo madrileño. Pero no pasó nada. Es más, Alcácer fue suplente de suplentes. Así las cosas, su progresión parecía verse taponada por jugadores no excesivamente brillantes. En aquel instante todos pensamos que Paco podía quedarse apalancado en proyecto de gran futbolista.

Regreso y al banquillo
Cerró la temporada en el Getafe con más pena que gloria y regresó al Valencia sin tener muy claro su futuro. Soldado se fue al Tottenham y Nelson Valdez también cogió la puerta. Él se sentía suficientemente preparado para tomar el testigo de los ausentes. Pero se llevó un nuevo chasco. El Valencia —ya comandado por Salvo— prefirió invertir en delanteros de medio pelo como Postiga y Pabón en lugar de dar la alternativa al joven Paco Alcácer. Con Djukic apenas jugó. Fue con la llegada de Pizzi cuando renació como futbolista y acabó cerrando la temporada en un estado de forma descomunal.

Se lo ganó él a base de goles, confianza del club la justita.

[Adriangalo]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

Que a Alcacer qué? Alcacer se gano jugar a base de meter goles y aún así no se apostó fuerte por él hasta el año pasado. Por no hablar del fichaje de Negredo. Gimenez cuántos partidos/minutos ha jugado en Liga? No os inventeis historias.

Alcacer ha sido siempre un fijo de las inferiores de España (para lo cual tu club tiene que tenerlo muy claro, que si en Valencia no creen no va a hacerlo España) se fue a Getafe cedido donde lo mimaban como el nuevo Soldado y futuro crack del Valencia aunque creo que solo marcara 3 goles y estaba aun muy verde, volvio a Valencia y le dieron minutos, continuidad y esta temporada con todo fichajes importantes lo convirtieron en uno de los importantes del nuevo Valencia.

Salvando las distancias entre clubes, cuando Alcacer vuelve de que lo mimen en Getafe es comparable a cuando Luis regrese de Lugo con la diferencia de que a Alcacer cuando empieza a explotar ningun Vargas o Pabón juega por delante como aqui puede suceder con Toche o sucedio con Ifran, y eso es porque desde que era un sub 19 en Valencia se cree en él como futuro (y ahora ya presente) delantero de la Seleccion

Insisto deja de montarte historias y si quieres pregunta en el hilo del Valencia cuanto se confió en Alcácer y cuanto tiempo se pidió que le diesen oportunidades. Cito de fuentes valencianistas: http://www.superdeporte.es/opiniones/20 ... 37423.html

Momento crítico
Hace año y medio Alcácer quería triunfar en el Valencia, pero no tenía sitio. La presencia de Roberto Soldado, Nelson Valdez y Jonas le cerraban las puertas del primer equipo. Él quería progresar y como todos ustedes saben la progresión suele ir aparejada al hecho de jugar partidos. El Getafe de Luis García Plaza se metió por medio y Alcácer hizo las maletas dispuesto a dar el gran salto en el equipo madrileño. Pero no pasó nada. Es más, Alcácer fue suplente de suplentes. Así las cosas, su progresión parecía verse taponada por jugadores no excesivamente brillantes. En aquel instante todos pensamos que Paco podía quedarse apalancado en proyecto de gran futbolista.

Regreso y al banquillo
Cerró la temporada en el Getafe con más pena que gloria y regresó al Valencia sin tener muy claro su futuro. Soldado se fue al Tottenham y Nelson Valdez también cogió la puerta. Él se sentía suficientemente preparado para tomar el testigo de los ausentes. Pero se llevó un nuevo chasco. El Valencia —ya comandado por Salvo— prefirió invertir en delanteros de medio pelo como Postiga y Pabón en lugar de dar la alternativa al joven Paco Alcácer. Con Djukic apenas jugó. Fue con la llegada de Pizzi cuando renació como futbolista y acabó cerrando la temporada en un estado de forma descomunal.

Se lo ganó él a base de goles, confianza del club la justita.

Cuando la gente lo reclamaba, ¿Quien era el crack del Valencia? Soldado, verdad. ¿Y que nivel tenia Alcacer? El de jugador sin ritmo ni para el Getafe, verdad. Si se queda en Valencia y hace lo que hizo en Getafe hoy estaria en el Albacete con Luis Cesar. Que en Mestalla tienes que llegar y ser un hombre, no ir a que te hagan un hombre.

En el momento que el Valencia vende a Soldado aparece él desde el club donde habia estado anteriormente Soldado. Eso es instinto y cazar la jugada. eso es Alcacer.

Llega y aun no esta para ejercer la responsabilidad del gol (venia de una experiencia discreta en Getafe). Y lo que hay no es Soldado (Vargas/Pabon, Postiga...estan a años luz) y lo que se encuentra es con un entrenador conservador (porque Djukic es tan conservador como Victor Fernandez o Rango Popovic) y una aficion que lo reclama porque se sienten huerfanos de un gran 9 y este que no habia hecho aun nada mas que estar preparandose se encuentra que cuando llega Pizzi se desata y ocurre lo que ocurre.

Mestalla ha creado un nuevo 9 para la Seleccion y ahora Nuno lo disfruta incluso por delante de Negredo. Decir que no confiaron...confiaron de más y el jugador respondió

O me va a venir ahora alguien a decir que no se de futbol porque que ahora triunfe es una casualidad y que tuvo suerte o se lo curro con goles pero el club no lo queria. Ni es casualidad y el club desde el momento que tienen al delantero de la sub 19 española buscan ese estallido actual. Igual que el Celta busca que el equipo crezca a nivel europeo cuando explote Mina

[masterplan]

Eso es mentira porque insua el año pasado de pusilanime no tenía nada de nada. Parecía un veterano que llevara jugando años y años de titular en segunda división.E igualmente con rochela y piscu que cuando debutaron en primera división lo hicieron a un buen nivel. Pero se minó la confianza de dichos jugadores por no confiar en ellos cuando se habian ganado el que se confiara en ellos, o se les obligó a buscar una salida de mala manera del club. Y lo mismo de juan carlos, el cual durante su debut en la que se echó al equipo en la espalda como si en vez de ser un canterano debutante fuese un veterano.

Asi que dejad de repetir la misma mentira de que en abegondo solo salen pusilanimes. Lo que hay que hacer es confiar en los canteranos que demuestren merecerlo pase lo que pase. Y no ponerlos en un partido y si no hacen un partidazo pues lo mandan al olvido. Si no se confia en los canteranos prometedores, pasara lo mismo siempre.

No quiero poner a Insua a los pies de los caballos, creo que es el futuro y sera un buen jugador para nosotros, no me malinterpretes, confio ciegamente en el chaval.
De Rochela y Piscu que decir, al primero nunca le vi capaz de llegar a 1a division como central, y Piscu bueno, lo hizo bien si me preguntas, pero ninguno se echo el equipo a la espalda ni mucho menos, ninguno, ni Juan Carlos. Ya me gustaria a mi que lo hicieran pero va a ser que no.

Yo no lo veo ninguna cantinela, veo a Gimenez, central del Atletico, debutando en un mundial para el gran publico y si que puedo decir que se echo el equipo a la espalda y no le temblaron las piernas. Veo al Canales que debuto en el Racing de Santander y lo mismo. Veo a Alcacer y puedo decir lo mismo, por poner ejemplos que tenemos frescos en esta liga, pero de los nuestros, no, no puedo decir lo mismo. Incluso esta misma temporada el denostado Pedro Leon acaba siendo importante en el Getafe despues de ningunearlo, por que confiaba en si mismo. Los nuestros cuando les vienen mal dadas se meten en una espiral negativa de la que parecen no tener salida.
Solo Bergantinhos parece que supo pelear en el barrro para acabar siendo importante, y Laure, pese a ser limitado, tambien siempre esta peleando el puesto cada vez que tiene oportunidad.

No es una critica a Insua en concreto, pero creo que es una realidad que los nuestros no parece que tengan el pichon de un chaval cualquiera de Montevideo, por ejemplo. O quizas estoy yo demasiado ofuscado...

Totalmente de acuerdo. Y eso es porque el Atleti si confia en Gimenez, el Racing si confio en Canales y el Valencia si confia en Alcacer. Aqui estamos hablando del mejor central de Segunda división, un chaval que jugaba a las mil maravillas al lado de Marchena y que viene de dominar una categoria profesional. Que se le debata el nivel es un absurdo. Lo que deberiamos es de reclamarlo en el 11. Al fin y al cabo en 2 temporadas el unico central que seguirá aqui será Insua

Que a Alcacer qué? Alcacer se gano jugar a base de meter goles y aún así no se apostó fuerte por él hasta el año pasado. Por no hablar del fichaje de Negredo. Gimenez cuántos partidos/minutos ha jugado en Liga? No os inventeis historias.

Alcacer ha sido siempre un fijo de las inferiores de España (para lo cual tu club tiene que tenerlo muy claro, que si en Valencia no creen no va a hacerlo España) se fue a Getafe cedido donde lo mimaban como el nuevo Soldado y futuro crack del Valencia aunque creo que solo marcara 3 goles y estaba aun muy verde, volvio a Valencia y le dieron minutos, continuidad y esta temporada con todo fichajes importantes lo convirtieron en uno de los importantes del nuevo Valencia.

Salvando las distancias entre clubes, cuando Alcacer vuelve de que lo mimen en Getafe es comparable a cuando Luis regrese de Lugo con la diferencia de que a Alcacer cuando empieza a explotar ningun Vargas o Pabón juega por delante como aqui puede suceder con Toche o sucedio con Ifran, y eso es porque desde que era un sub 19 en Valencia se cree en él como futuro (y ahora ya presente) delantero de la Seleccion

Insisto deja de montarte historias y si quieres pregunta en el hilo del Valencia cuanto se confió en Alcácer y cuanto tiempo se pidió que le diesen oportunidades. Cito de fuentes valencianistas: http://www.superdeporte.es/opiniones/20 ... 37423.html

Momento crítico
Hace año y medio Alcácer quería triunfar en el Valencia, pero no tenía sitio. La presencia de Roberto Soldado, Nelson Valdez y Jonas le cerraban las puertas del primer equipo. Él quería progresar y como todos ustedes saben la progresión suele ir aparejada al hecho de jugar partidos. El Getafe de Luis García Plaza se metió por medio y Alcácer hizo las maletas dispuesto a dar el gran salto en el equipo madrileño. Pero no pasó nada. Es más, Alcácer fue suplente de suplentes. Así las cosas, su progresión parecía verse taponada por jugadores no excesivamente brillantes. En aquel instante todos pensamos que Paco podía quedarse apalancado en proyecto de gran futbolista.

Regreso y al banquillo
Cerró la temporada en el Getafe con más pena que gloria y regresó al Valencia sin tener muy claro su futuro. Soldado se fue al Tottenham y Nelson Valdez también cogió la puerta. Él se sentía suficientemente preparado para tomar el testigo de los ausentes. Pero se llevó un nuevo chasco. El Valencia —ya comandado por Salvo— prefirió invertir en delanteros de medio pelo como Postiga y Pabón en lugar de dar la alternativa al joven Paco Alcácer. Con Djukic apenas jugó. Fue con la llegada de Pizzi cuando renació como futbolista y acabó cerrando la temporada en un estado de forma descomunal.

Se lo ganó él a base de goles, confianza del club la justita.

Cuando la gente lo reclamaba, ¿Quien era el crack del Valencia? Soldado, verdad. ¿Y que nivel tenia Alcacer? El de jugador sin ritmo ni para el Getafe, verdad. Si se queda en Valencia y hace lo que hizo en Getafe hoy estaria en el Albacete con Luis Cesar. Que en Mestalla tienes que llegar y ser un hombre, no ir a que te hagan un hombre.

En el momento que el Valencia vende a Soldado aparece él desde el club donde habia estado anteriormente Soldado. Eso es instinto y cazar la jugada. eso es Alcacer.

Llega y aun no esta para ejercer la responsabilidad del gol (venia de una experiencia discreta en Getafe). Y lo que hay no es Soldado (Vargas/Pabon, Postiga...estan a años luz) y lo que se encuentra es con un entrenador conservador (porque Djukic es tan conservador como Victor Fernandez o Rango Popovic) y una aficion que lo reclama porque se sienten huerfanos de un gran 9 y este que no habia hecho aun nada mas que estar preparandose se encuentra que cuando llega Pizzi se desata y ocurre lo que ocurre.

Mestalla ha creado un nuevo 9 para la Seleccion y ahora Nuno lo disfruta incluso por delante de Negredo. Decir que no confiaron...confiaron de más y el jugador respondió

O me va a venir ahora alguien a decir que no se de futbol porque que ahora triunfe es una casualidad y que tuvo suerte o se lo curro con goles pero el club no lo queria. Ni es casualidad y el club desde el momento que tienen al delantero de la sub 19 española buscan ese estallido actual. Igual que el Celta busca que el equipo crezca a nivel europeo cuando explote Mina

Que si hombre, ahora da la vuelta a lo que has dicho cuando te descubren el pastel. Ahora ya no es el Valencia, es Mestalla Ten al menos la decencia de reconocer que hablabas por hablar.

[Adriangalo]

En cuanto a Insua, pues mira, si ahora estamos en una etapa de renovacion y transicion en el futbol español y salen un monton de jugadores rapidos (solo laterales Gaya, Moreno, Bellerin, Carvajal, Manquillo...) pero aun ningun central ha terminado de madurar (porque que siga llendo Albiol a la Seleccion y tengan que meter a Bartra porque ni Iñigo Martinez ha conseguido aun explotar).

Los centrales importantes aun se estan cociendo...aun les toca convivir con Fernandez, Djukic, Popovic o JIM de la vida, asi que porque haya jugado 14 partidos en lo que va de temporada no significa que este mal.

Es el central de referencia de una de las canteras mas prolificas en centrales de España (que lo somos, en centrales lo somos) y viene de ser el mejor defensor de Segunda division en su primera temporada (ya antes debutara frente a Atletico, Barca y Bilbao) y de dar sus primeros pasos en la elite aprendiendo junto a una leyenda como Marchena...este jugador no tiene ningun problema ni esta mal, ni estancado, ni todos los miedos que querais cargarle.

Este esta en camino a jugar en la Seleccion en 3-4 temporadas, y si otros pocos que tambien estan en camino llegan a brillar mas en el peor de los casos tendremos uno de los mejores centrales de la Primera Division, pero sin ninguna duda, y sin casualidades. Insua es lo que es

¿Os gusta lo que es o traemos a Henrique Sereno? Yo creo que es un gran orgullo y un jugador al que al menos hay que apoyar por el bien de la entidad. Y es orgullo porque cualquier deportivista con 2 dedos de frente en vez de tirarle piedras diria si, pero el mejor central de Segunda es del Depor y ademas aprendio de Marchena

[astigmata]

Es offtopic: ¿Qué pasa con Popovic? si el tío ha pillado a un Zaragoza melancólico camino de hacer otra temporada en segunda triste y les ha puesto en ascenso¿?