Ager Aketxe

[prey]

Pero Prey, hombre... No mezcles churras con merinas. Que no estamos hablando de estadísticas sociológicas, ni con múltiples variables (ni de relaciones humanas, por supuesto), sino de acierto en tiros de falta o en remates a puerta. Me quieres hacer tonta? Es fútbol, las estadísticas engañan poco. Si vas a verlas con calma verás que los mejores en cada rango suelen ser los que han parecido mejores durante la temporada. Hay muy poquitas sorpresas.

Y si tú estás diciendo que Aketxe es, sin duda, el que mejor golpeo tiene de segunda, será basándote en algo más que en tu opinión, no? Porque yo de un tío que tiene tan excelso golpeo lo que espero es que meta goles así, qué quieres, no que vuele el balón muy estéticamente hasta la torre de Marathón.

Me temo que sí influyen muchas más cosas.

Vaya despropósito de mensaje, ¿no? No hay por donde cogerlo, la verdad...

Estamos hablando de fútbol, no de 11 tipos en calzoncillo dándole patadas a una pelota. ¿Que no hay sorpresas en fútbol? Quique mete 4 goles un año y al año siguiente mete 17. Supongo que las estadísticas ya te lo decían. ¿Y dicen esas estadísticas tuyas que Quique jugó en banda un año y en punta el otro? Que el cómo y no el qué en fútbol influye mucho?
"Si vas a verlas con calma", te derás cuenta de que los pichichis explotan en el año y vienen de todo lo contrario.

Me baso en mi opinión, claro, estoy opinando, ¿no? Pero bueno, quieres algo tangible, supongo que no le has visto más de dos partidos y quieres algo empírico. Vamos a googlear:

Aketxe es el jugador que más goles de falta ha marcado en Segunda
https://www.mundodeportivo.com/futbol/a ... falta.html

Aketxe ya gana encuestas como mejor lanzador de la categoría
https://eldesmarque.com/cadiz/cadiz-cf/ ... -categoria

La octava maravilla de Ager Aketxe en Segunda
("Una falta cerca de la frontal a favor del Cádiz siempre pone en peligro la portería contraria. Los porteros, cuando ven a Ager Aketxe coger la pelota y decidirse a golpear, saben que tienen que estar preparados para un misil teledirigido (...)" )
https://as.com/futbol/2019/05/08/segund ... 98988.html

Googlea un poco. en serio, resulta ridículo cuestionar los lanzamientos de falta de Ager Aketxe, cuando siempre ha sido todo lo contrario, cuestionar su valía como jugador a parte de sus lanzamientos de falta. Pero bueno, hay que cuestionarlo todo para avanzar, que decía el filósofo.

P.D.: Ésto es como el año que la LFP dijo quienes eran los mejores lanzadores de falta por las estadísticas y se olvidaron de Bardhi

[Adrao]

Joder prey, como argumentos pones dos links basados en la subjetividad. Y el único que da un dato no cuenta cuantas tiró para meter 3.
Nadie dice que no sea un gran lanzador, pero hay un hype tremendo cuando si te paras a mirar números no es para tanto. Y números sobre algo muy objetivo, el balón parado.

Lo que dices de los goles de Quique no tiene ni pies ni cabeza para contextualizar las faltas de Aketxe.

[NinFadaNinPrincesa]

Prey, la literatura deportiva siempre es muy interesante, jajaja. Las estadísticas... prefiero las de hace menos de dos temporadas.

[Bobas]

Tampoco tenéis en cuenta que el buen golpeó de Aketxe hace que pruebe el disparo a balón parado en situaciones en la que muchos otros no lo harían, en posiciones más alejadas o más escoradas, de ahí que su porcentaje de conversión no sea tan alto.

Yo, en mi opinión, por el fútbol que he visto con mis propios ojos, creo firmemente que nunca hemos tenido un jugador así a balón parado, ni siquiera Djalma. Y que entre 1ª y 2ª se cuentan con los dedos de una mano los jugadores a su nivel en ese aspecto (y si os soy sincero, creo que solo Messi es mejor). El otro día me puse a ver todos los resúmenes de la media temporada que jugó con el Bilbao Athletic en 2ª y me dejó flipado, a parte de los 8 goles que se cascó, varios palos, o varios paradones que obligaba a hacer a los porteros o bolas que salían rozando el palo y en faltas laterales igual, poniéndolas perfectas para el remate.

Julio Álvarez vivió años de eso como uno de los cracks de 2ª, y Ager me parece mejor jugador en lo demás.

[NinFadaNinPrincesa]

Tampoco tenéis en cuenta que el buen golpeó de Aketxe hace que pruebe el disparo a balón parado en situaciones en la que muchos otros no lo harían, en posiciones más alejadas o más escoradas, de ahí que su porcentaje de conversión no sea tan alto.

Yo, en mi opinión, por el fútbol que he visto con mis propios ojos, creo firmemente que nunca hemos tenido un jugador así a balón parado, ni siquiera Djalma. Y que entre 1ª y 2ª se cuentan con los dedos de una mano los jugadores a su nivel en ese aspecto (y si os soy sincero, creo que solo Messi es mejor). El otro día me puse a ver todos los resúmenes de la media temporada que jugó con el Bilbao Athletic en 2ª y me dejó flipado, a parte de los 8 goles que se cascó, varios palos, o varios paradones que obligaba a hacer a los porteros o bolas que salían rozando el palo y en faltas laterales igual, poniéndolas perfectas para el remate.

Julio Álvarez vivió años de eso como uno de los cracks de 2ª, y Ager me parece mejor jugador en lo demás.

Sí, vale, que lo tire todo y que eso baje su conversión también puede ser factible. Pero aún así sus goles en la pasada temporada así siguen siendo dos. Y hace unos años sí que tenía mejores estadísticas, pero el que vaya a peor no parece buena cosa... Porque el golpeo es cuestión en gran parte técnica y lo normal (como ha hecho Messi, que ha salido su nombre) es ir mejorando, no empeorando.

[prey]

Joder prey, como argumentos pones dos links basados en la subjetividad. Y el único que da un dato no cuenta cuantas tiró para meter 3.
Nadie dice que no sea un gran lanzador, pero hay un hype tremendo cuando si te paras a mirar números no es para tanto. Y números sobre algo muy objetivo, el balón parado.

Lo que dices de los goles de Quique no tiene ni pies ni cabeza para contextualizar las faltas de Aketxe.

Prey, la literatura deportiva siempre es muy interesante, jajaja. Las estadísticas... prefiero las de hace menos de dos temporadas.

¿Quereis estadísticas? ¿Quereis datos objetivos?



2015-2019

Mira, yo os lo pongo bien fácil: Darme un nombre.

¿Quién tira mejor las faltas en Segunda División que Ager Aketxe?

Igual así nos reimos todos NinFadaNinPrincesa, no sólo tu.

[pepegol75]

Bueno, lo de las estadísticas y el mundo del fútbol es siempre muy relativo y no es tan fácil y explicable como parece. Tenemos casos de todo tipo y que todos hemos visto muchas veces, desde futbolistas que hacen uno o dos años buenísimos en un equipo y cuando fichan por otro parece que se les ha olvidado jugar al fútbol o futbolistas que no han destacado nunca y de repente un año explotan y se vuelven muy buenos, futbolistas que parecen de cristal y que se rompen todos los años y de repente dejan de lesionarse,( seguramente porque los servicios médicos dan con el problema) y futbolistas que eran bastante regulares y que de repente empiezan a lesionarse de forma asidua (seguramente por no cuidarse apropiadamente). Ahora un ejemplo claro y sin afán de comparación con Aketxe y salvando todas las distancias del mundo, Cristiano Ronaldo, uno de los mejores jugadores del mundo, estuve buscando sus estadísticas de lanzamientos de falta con el Manchester pero lo único que encontré fue que marcó 14 goles de falta directa en las 6 temporadas que estuvo allí, desconozco el número de lanzamientos, ahora con el Real Madrid:

TEMPORADA FALTAS DIRECTAS GOLES
2009/10 45 6
2010/11 73 5
2011/12 72 4
2012/13 71 4
2013/14 50 5
2014/15 56 2
2015/16 42 3
2016/17 33 3
2017/18 21 1
2018/19 24 0
TOTAL 463 33

Tenemos desde 2 goles de 56 o los 0 goles de 24 de este año con la Juve a los 6 goles de 45 de su primer año.
Como se puede observar los porcentajes de acierto varían bastante de un año para otro y estamos hablando de un gran jugador, hay que asumir que Aketxe te puede salir bien o mal, que puede marcar 4 goles de falta como 8 o ninguno.

Messi lanzando faltas:

TEMPORADA FALTAS GOLES
2004/05 0 0
2005/06 0 0
2006/07 1 0
2007/08 5 0
2008/09 7 1
2009/10 16 2
2010/11 21 1
2011/12 49 3
2012/13 44 3
2013/14 36 3
2014/15 50 2
2015/16 42 4
2016/17 45 2
2017/18 72 7
2018/19 59 8
TOTAL 447 36
Tenemos desde dos goles de 50 lanzamientos de la 2014-15 hasta los 8 goles de 59 de este año,

Edito, no se porque pero pongo los lanzamientos y los goles debajo de su apartado pero cuando envío el post aparecen pegados todos los números de temporada, lanzamientos y goles y cuando abro el post para editarlo me aparecen otra vez debajo de su casilla, pero al volverlo a enviar se vuelven a pegar, maldita tecnología.

[NinFadaNinPrincesa]

Joder prey, como argumentos pones dos links basados en la subjetividad. Y el único que da un dato no cuenta cuantas tiró para meter 3.
Nadie dice que no sea un gran lanzador, pero hay un hype tremendo cuando si te paras a mirar números no es para tanto. Y números sobre algo muy objetivo, el balón parado.

Lo que dices de los goles de Quique no tiene ni pies ni cabeza para contextualizar las faltas de Aketxe.

Prey, la literatura deportiva siempre es muy interesante, jajaja. Las estadísticas... prefiero las de hace menos de dos temporadas.

¿Quereis estadísticas? ¿Quereis datos objetivos?



2015-2019

Mira, yo os lo pongo bien fácil: Darme un nombre.

¿Quién tira mejor las faltas en Segunda División que Ager Aketxe?

Igual así nos reimos todos NinFadaNinPrincesa, no sólo tu.

A ver... Primero, el vídeo no está disponible, jaja.

Segundo... No sé lo que decía, pero un vídeo no dice nada. Que quién tira mejor las faltas en segunda? Joer, ya puse las estadísticas de tiros de la pasada temporada, y había seis tíos con mejor porcentaje que él, y con los mismos goles (dos) de falta. Si la estadística de tiros/goles no te vale y prefieres un vídeo de youtube, pues vale, eso ya es cuestión de cada uno. Porque a lo mejor te refieres a quién los tira más bonitos, pero ya dije que a mí eso me da igual. A mí dame efectividad, que es lo que suma puntos.

[NinFadaNinPrincesa]

Bueno, lo de las estadísticas y el mundo del fútbol es siempre muy relativo y no es tan fácil y explicable como parece. Tenemos casos de todo tipo y que todos hemos visto muchas veces, desde futbolistas que hacen uno o dos años buenísimos en un equipo y cuando fichan por otro parece que se les ha olvidado jugar al fútbol o futbolistas que no han destacado nunca y de repente un año explotan y se vuelven muy buenos, futbolistas que parecen de cristal y que se rompen todos los años y de repente dejan de lesionarse,( seguramente porque los servicios médicos dan con el problema) y futbolistas que eran bastante regulares y que de repente empiezan a lesionarse de forma asidua (seguramente por no cuidarse apropiadamente). Ahora un ejemplo claro y sin afán de comparación con Aketxe y salvando todas las distancias del mundo, Cristiano Ronaldo, uno de los mejores jugadores del mundo, estuve buscando sus estadísticas de lanzamientos de falta con el Manchester pero lo único que encontré fue que marcó 14 goles de falta directa en las 6 temporadas que estuvo allí, desconozco el número de lanzamientos, ahora con el Real Madrid:

TEMPORADA FALTAS DIRECTAS GOLES
2009/10 45 6
2010/11 73 5
2011/12 72 4
2012/13 71 4
2013/14 50 5
2014/15 56 2
2015/16 42 3
2016/17 33 3
2017/18 21 1
2018/19 24 0
TOTAL 463 33

Tenemos desde 2 goles de 56 o los 0 goles de 24 de este año con la Juve a los 6 goles de 45 de su primer año.
Como se puede observar los porcentajes de acierto varían bastante de un año para otro y estamos hablando de un gran jugador, hay que asumir que Aketxe te puede salir bien o mal, que puede marcar 4 goles de falta como 8 o ninguno.

Messi lanzando faltas:

TEMPORADA FALTAS GOLES
2004/05 0 0
2005/06 0 0
2006/07 1 0
2007/08 5 0
2008/09 7 1
2009/10 16 2
2010/11 21 1
2011/12 49 3
2012/13 44 3
2013/14 36 3
2014/15 50 2
2015/16 42 4
2016/17 45 2
2017/18 72 7
2018/19 59 8
TOTAL 447 36
Tenemos desde dos goles de 50 lanzamientos de la 2014-15 hasta los 8 goles de 59 de este año,

Edito, no se porque pero pongo los lanzamientos y los goles debajo de su apartado pero cuando envío el post aparecen pegados todos los números de temporada, lanzamientos y goles y cuando abro el post para editarlo me aparecen otra vez debajo de su casilla, pero al volverlo a enviar se vuelven a pegar, maldita tecnología.

Cualquiera tiene mejor estadística que éste el pasado año, pero tampoco creo que sea muy comprable, no creo que nadie pretenda fichar a alguien de este nivel, no? Pero, si te fijas, Messi ha ido mejorando, y Cristiano, que es mucho peor futbolista, mucho más basado en su físico, no.

[Hellcat]

Mucho peor futbolista , en base a tus gustos imagino. Para ti Messi será el mejor pero no le acompañan las estadísticas: en los títulos con selecciones no hay color y en títulos individuales andan ahí ahí imagino, a mi dame resultados, puntos.

[NinFadaNinPrincesa]

Mucho peor futbolista , en base a tus gustos imagino. Para ti Messi será el mejor pero no le acompañan las estadísticas: en los títulos con selecciones no hay color y en títulos individuales andan ahí ahí imagino, a mi dame resultados, puntos.

Por supuesto. Que Cristiano es peor futbolista que Messi es una opinión mía, y de eso no pienso discutir porque no viene al caso.

[Reogalego13]

Para hacer del todo honor a las estadísticas, Messi ha chutado con mas efectividad las faltas que Aketxe los últimos 2 años. El resto es bastante peor o tiene numeros muy similares. por ejemplo en la 13/14 Messi mete 3 goles en 36 faltas, es EXACTAMENTE el mismo porcentaje que el de este año de Aketxe (2 goles en 24 faltas).

Lo normal es que los especialistas en faltas hagan un porcentaje cercano al 10%, todo lo que exceda de ahí, son autenticas brutalidades. De hecho Messi, contando desde la temporada 14/15 tiene un 9.5% de acierto, por ejemplo Bhardi, el chaval del Levante, tiene un 22.2%, pero también es el lanzador de faltas con el porcentaje mas alto de goles por faltas chutadas de toda europa, por delante de gente como Çalhanoglu, que juega casi en exclusiva para chutar faltas (ni siquiera sale en el ranking) o Dybala, que tiene un porcentaje de acierto altísimo (17%)...

Son estadísticas desde 2014 hasta diciembre de 2018, sacadas de esta noticia:

https://www.90min.com/es/posts/6249522- ... tadisticas

Al final esto es sencillo si quieres ir a estadísticas. Donde juega Aketxe? De mediapunta, no? Quienes han jugado de mediapunta en el depor este año? Carles Gil, el presi y algo Cartabia. Obviemos a Cartabia porque han sido partidos puntuales los que ha jugado en esa demarcación, pero veamos a Carles Gil y el presi, que si que han jugado bastantes minutos ahi.

Carles Gil, 960 minutos, una asistencia
el Presi, 1208 minutos, 2 goles
Aketxe, 1770 minutos, 4 goles y 4 asistencias

Estadísticamente, Ager mejora a los jugadores que ocupaban su posición el año pasado, por tanto estadístsicamente es un fichaje que mejora la plantilla. Ninfada, si tan pragmática eres con las estadísticas, deberías de estar mas o menos satisfecha con este fichaje, pues mejora por bastante las piezas que ocupaban su lugar el año pasado desde la perspectiva estadística.

[NinFadaNinPrincesa]

Yo creo que a niveles más altos hay mejores lanzadores, pero también mejores porteros. Messi tiene muchas más cualidades, por lo que no creo que sea comparable, pero también es cierto que ha ido mejorando en las últimas temporadas en lanzamientos. El que nos ocupa ha ido a peor.

Al final se monta un debate que, creo yo, no tiene demasiado recorrido, porque ahí los números son los que son y cada uno tiene las expectativas que tiene, y ahí (en expectativas) es difícil rebatir. Y tampoco podemos fichar a Messi ni a Bhardi (que ahí sí entendería la euforia, jaja).

Este chaval tiene buen golpeo, claro, un 8% de acierto la última temporada, con unos cuantos mejores que él y ya está. Es que ni sé por qué se ha montado tanta historia...

[Reogalego13]

Pero es que un 8% es un porcentaje muy bueno eh, no es una chusta como pretendes hacer creer y el 8% lo ha tenido este año, otros años ha tenido mucha mejor suerte en esas disciplina. No cabe duda que el chaval, mirando las estadísticas, es un muy buen lanzador de faltas. Negarlo es no querer interpretar las estadísticas contextualizandolas a los porcentajes de los mejores. Marcar un 10% de las faltas chutadas a gol es un porcentaje buenísimo y solo al alcance de auténticos especialistas.

[turki]

Las estadísticas en el fútbol están muy bien pero hay que ver el contexto e interpretarlas en su justa medida(si miramos los números de Iniesta, para ser Mco, Mp o falso extremo, eran muy bajos y nadie negará su calidad e incidencia en el juego del Barsa).

En el caso de las faltas, existen más estímulos que el lanzador y estos factores pueden ser determinantes (un gol de falta por cantada del portero o pq se abra la barrera computa en las stats y no te hace mejor lanzador. Quizás más "efectivo").

Que aketxe tiene un gran golpeo es un hecho, pese a que las estadísticas no lo acompañen. Pero la sensación de peligro está ahí, y eso también condiciona el juego del rival.

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