José Luis Martí

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Nach
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Nach » Martes 25 de Junio de 2019, 7:06

Que Martí futbolísticamente ha aportado CERO, es una obviedad. Levantó al grupo, y ya. Ojo, levantó al grupo, que no era poco.
A partir de ahí, la nulidad. Contra el Málaga, le salvaron los dos palos de la primera parte en la vuelta. El de Ontiveros que se queda mirando Dani llega a entrar, y quería yo ver que estábamos en la final.
Contra el Mallorca, ese palo entró, el primero de Budimir (o como se llame). Pero el equipo, fuera de trivotes o 442, era lo mismo: un equipo sin capacidad ni formación para poder hacer algo. Un equipo sin chip atacante.

Para mi, Martí es muy culpable, al igual que los jugadores. Muy muy culpable. No aprendió de Málaga, y cambió el once pero no el chip. Que es lo más importante.

Sobra decir que, sumado a lo que le pasó con el Tenerife, a la rue. Ya tenemos demasiado gen perdedor como para que nos lo amplifique el entrenador.

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Espi696
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Espi696 » Martes 25 de Junio de 2019, 7:09

Que entrenadores aportan futbolísticamente algo entonces? No se me ocurren muchos en España q aporten algo diferente? Bordalas, mendilibar y poco más

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Nach
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Nach » Martes 25 de Junio de 2019, 7:12

Que aporten futbolísticamente = que hagan jugar al equipo. No nos hace falta un tipo que sea la panacea. Nos hace falta un tipo que imprima un estilo de juego, que sirva para ganar partidos y ascender.

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Irwin
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Irwin » Martes 25 de Junio de 2019, 8:04

Nach escribió:Que aporten futbolísticamente = que hagan jugar al equipo. No nos hace falta un tipo que sea la panacea. Nos hace falta un tipo que imprima un estilo de juego, que sirva para ganar partidos y ascender.
Ni más ni menos. Sin tener que rebuscar demasiado mira los que este año han competido razonablemente bien, sin miedo, y te sale un Francisco (Huesca, Lugo,Almería), el mister del Mallorca, Ramis, coño hasta Manuel Mosquera , no parece tan difícil encontrar un mister que haga competitiva a su plantilla; la cuota de entrenadores que inoculan miedo a sus jugadores ,los hacen reservones y peores ya la hemos agotado.

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RamiroGaliza
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por RamiroGaliza » Martes 25 de Junio de 2019, 8:30

No hay más vueltas que darle. Era afrontar la vuelta sin contar con el 2-0, sabiendo que era ganar nosotros o noche mágica del Mallorca. Y como no fuimos a ganar, sino a mantener la ventaja, pasó lo que pasa habitualmente en estos casos: remontada. Porque las remontadas han pasado de ser algo excepcional a "otro día en la oficina" y un 2-0 se remonta incluso metiendo el primero en el descuento de la segunda parte. Lo que me enerva es la absoluta falta de inteligencia de quien, se supone que con el conocimiento y la experiencia necesarios, hace estos planteamientos. No es que desconfiemos de la profesionalidad de Martí, pero si el entrenador del Mallorca hubiese tenido la oportunidad de "hackear" su cerebro para meter mano en el planteamiento del Dépor, lo que pasó y a lo mejor un par de retoquillos es lo que habríamos visto.

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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Espi696 » Martes 25 de Junio de 2019, 8:51

Nach escribió:Que aporten futbolísticamente = que hagan jugar al equipo. No nos hace falta un tipo que sea la panacea. Nos hace falta un tipo que imprima un estilo de juego, que sirva para ganar partidos y ascender.
Para eso también se necesita tiempo, martí tuvo que venir a apañar o a implantar, los estilos los dan los partidos. Vicente moreno el crack en verano no lo quería nadie cuando sonaba para aquí igual que jagoba que muchísimos tampoco querían

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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por jorecho » Martes 25 de Junio de 2019, 9:09

A ver si nos dejamos de gilipolleces con Martí, según varios periodistas locales, ayer salió del estadio llorando, y se le veía siendo consolado por su mujer.

El Mallorca sino ascendía el domingo, lo haría para el año o dentro de dos, o dentro de cuatro, algún día volvería, seguro, igual que nosotros. A Martí es la segunda vez que le pasa lo mismo, seguramente no vuelva a tener una oferta de un equipo con posibilidades de ascenso y tendrá que demostrar que lo puede conseguir en un no candidato. De ascender se le abrían las puertas de primera, y aunque nos fuera mal y lo cesaran, ya sería candidato para otro equipo de zona baja o un recién descendido.


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RamiroGaliza
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por RamiroGaliza » Martes 25 de Junio de 2019, 9:19

jorecho escribió:A ver si nos dejamos de gilipolleces con Martí, según varios periodistas locales, ayer salió del estadio llorando, y se le veía siendo consolado por su mujer.

El Mallorca sino ascendía el domingo, lo haría para el año o dentro de dos, o dentro de cuatro, algún día volvería, seguro, igual que nosotros. A Martí es la segunda vez que le pasa lo mismo, seguramente no vuelva a tener una oferta de un equipo con posibilidades de ascenso y tendrá que demostrar que lo puede conseguir en un no candidato. De ascender se le abrían las puertas de primera, y aunque nos fuera mal y lo cesaran, ya sería candidato para otro equipo de zona baja o un recién descendido.


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El plan era apretar el culo y aguantar el 2-0. Un planteamiento del año 1983 que terminó como casi no podía ser de otro modo. Martí pensó que esa era una buena idea y por eso actuó con una estupidez e ineptitud totales. Es desde esta perspectiva que cuestiono su profesionalidad o su capacidad profesional. Por descontado que quería ascender con el Dépor y que no conseguirlo es una pésima noticia para su futuro profesional.

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Faro de la tormenta
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Faro de la tormenta » Martes 25 de Junio de 2019, 9:21

A ver... Pese al factor arbitral, la cagada de Martí fue monumental. Enorme. Un insólito caso parecido al de un alumno de sobresaliente que, de repente, suspende y lo hace no con un cuatro o un tres, sino con un uno. Cagada de cagón MO NU MEN TAL. No hay otro calificativo.
Peeeeero, claro. En un club normal eso sería despido fulminante y reacción fichando a un entrenador que sea justo lo contrario.
En nuestro Dépor, pues quizás lo despedimos y traemos un perfil Nacho González, al lado del cual, este cagón llamado Martí parece Thor.
¿Es tan difícil traer un entrenador que use calzoncillos en vez de pañales? ¿Tal difícil es...?
Parece que sí. Parece que en el Deportivo fichar un entrenador que no use pañales es misión imposible.
jorecho escribió:El Mallorca sino ascendía el domingo, lo haría para el año o dentro de dos, o dentro de cuatro, algún día volvería, seguro, igual que nosotros.
¿Igual que nosotros? Perdona, pero igual que nosotros no.
Nuestra deuda no es que sea grande, es que en Segunda es descomunal.
O subimos la temporada que viene o esto va camino de la liquidación.
Nada, pero nada que ver con el Mallorca.
Nuestra situación es infinitamente peor que la del Rácing de Santander.
Esa es la terrible realidad. Y el primer paso para superarla es asumirla.
El segundo paso es fichar a un entrenador que no use pañales.
Sin eso, ni con la plantilla del Valencia asciendes.

xoichu
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por xoichu » Martes 25 de Junio de 2019, 10:10

Faro de la tormenta escribió:A ver... Pese al factor arbitral, la cagada de Martí fue monumental. Enorme. Un insólito caso parecido al de un alumno de sobresaliente que, de repente, suspende y lo hace no con un cuatro o un tres, sino con un uno. Cagada de cagón MO NU MEN TAL. No hay otro calificativo.
Peeeeero, claro. En un club normal eso sería despido fulminante y reacción fichando a un entrenador que sea justo lo contrario.
En nuestro Dépor, pues quizás lo despedimos y traemos un perfil Nacho González, al lado del cual, este cagón llamado Martí parece Thor.
¿Es tan difícil traer un entrenador que use calzoncillos en vez de pañales? ¿Tal difícil es...?
Parece que sí. Parece que en el Deportivo fichar un entrenador que no use pañales es misión imposible.
jorecho escribió:El Mallorca sino ascendía el domingo, lo haría para el año o dentro de dos, o dentro de cuatro, algún día volvería, seguro, igual que nosotros.
¿Igual que nosotros? Perdona, pero igual que nosotros no.
Nuestra deuda no es que sea grande, es que en Segunda es descomunal.
O subimos la temporada que viene o esto va camino de la liquidación.
Nada, pero nada que ver con el Mallorca.
Nuestra situación es infinitamente peor que la del Rácing de Santander.
Esa es la terrible realidad. Y el primer paso para superarla es asumirla.
El segundo paso es fichar a un entrenador que no use pañales.
Sin eso, ni con la plantilla del Valencia asciendes.
Todos los equipos de segunda reculan cuando llevan ventaja en el marcan. No es una decision es simple biologia de supervivencia. Cuando te sientes seguro reculas un poco. Cuando te sientes inseguro sales a tumba abierta pprque la necesidad apremia. Hasta el Barsa hace eso. Solo que el Barsa lo hace durmiendo la bola. Yo lo unico que puedo cuestionar de Marti ayer es no haber puesto a Mosquera pero tambien entiendo que puedo estar equivocado al fin y al cabo no veo como entrena Mosquera. Y lo de si no la deuda bah...no te agobies por eso el banco ya sabia que un panorama en segunda y segunda b era bastante probable. Nos apalazaran los pagos si hace falta y listo. Salvo que rebiente el futbol no veo problema por eso.

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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por waccamole » Martes 25 de Junio de 2019, 10:27

Nach escribió:Que aporten futbolísticamente = que hagan jugar al equipo. No nos hace falta un tipo que sea la panacea. Nos hace falta un tipo que imprima un estilo de juego, que sirva para ganar partidos y ascender.
El bueno de Natxo vino con esa idea. A los 2 partidos sin ganar le exigimos olvidarse del rombo, y a los 4 pedimos su cabeza.

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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por waccamole » Martes 25 de Junio de 2019, 10:28

waccamole escribió:
Nach escribió:Que aporten futbolísticamente = que hagan jugar al equipo. No nos hace falta un tipo que sea la panacea. Nos hace falta un tipo que imprima un estilo de juego, que sirva para ganar partidos y ascender.
El bueno de Natxo vino con esa idea. A los 2 partidos sin ganar le exigimos olvidarse del rombo, y a los 4 pedimos su cabeza.
Incluso Garitano y Parralo. Mira lo que duraron

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Faro de la tormenta
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Faro de la tormenta » Martes 25 de Junio de 2019, 10:45

xoichu escribió:Y lo de si no la deuda bah...no te agobies por eso el banco ya sabia que un panorama en segunda y segunda b era bastante probable. Nos apalazaran los pagos si hace falta y listo. Salvo que rebiente el futbol no veo problema por eso.
Sin acritud; me parece una manera muy española de tomarse la cosa con filosofía.
Que sea realista ya es otro cantar :noentiendo:

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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por ecp_mjb » Martes 25 de Junio de 2019, 11:40

Los números de Martí han sido flojos. Realmente hasta la eliminatoria contra el Málaga su nota era más mala que buena. Lo único que hizo bien fue dar confianza a los buenos y éstos más o menos respondieron.

Comenzó perdido, puso cordura y acabó haciendo extraños inventos.
En Pamplona buena imagen. Edu en banda y Santos titular fueron las notas negativas de aquella alineación. Nada que objetar.
Extremadura con Didier, Edu y Vitor Silva. Absurdo.
Soria. Bien hasta la expulsión.... quizás más por deméritos suyos que méritos nuestros, pero al menos había ambición. ¿Tras la expulsión de Somma dimos la misma imagen que el Mallorca el otro día en Riazor? El fin del mundo jugar con 10 nosotros.
Zaragoza. Ese es el Deportivo de Martí. Equipo roto, con calidad arriba pero incapaz de controlar el centro del campo. Victoria inmerecida.
Cádiz. El mejor partido en liga con Martí. Empate inmerecido. El más completo. Muy parecido el control del juego a lo que fuimos en el play-off. El único partido de liga con Martí en el que parecimos un equipo sólido.
Lugo. Desastre.
Mallorca. Primera parte como la del Cádiz y segunda como la de Lugo.
Elche. Tantas ocasiones como juego penoso.
Córdoba. Igualmente con mejor resultado que juego.

Y llegamos al play-off y por primera vez el equipo funciona como tal.

Contra el Málaga incluso en la primera parte, con un resultado pésimo y poca llegada al área rival yo estaba satisfecho con lo que había visto. El equipo estaba bien plantado en el campo y se veían opciones ofensivas. No llegamos más porque Carlos y Valle estuvieron muy torpes. Se fallaban pases y controles muy fáciles que cortaban progresiones muy prometedoras. Sus dos goles son jugadas aisladas. Regalo lamentable el 0-1 y genialidad el 1-2. Mucho se habla del palo de Ontiveros, y es verdad que si mete el 2-3 todo cambiaría, pero es que el fútbol es eso. Que el Málaga te haga 3 ocasiones de gol en 90' no es para flagelarse. Coño, que son el Málaga, no una panda de aficionados. Si hasta nosotros tuvimos más y mejores ocasiones en Mallorca. Lo que hay que valorar es como estaba el equipo plantado en el campo y nada tenía que ver con lo que llevábamos meses viendo. No había fisuras. Solo acciones individuales rompían la buena organización de ese partido, al igual que en los dos siguientes.

En Málaga no me gustó la idea del trivote. Bueno, realmente lo que no me gustó fue meter a Vicente. Pero lo que está claro es que la idea fue acertada. Que sí, que Ontiveros tiró otros 2 palos y que si entran... pues eso. Me repito. 2 ocasiones en 45' en campo del Málaga. ¿Realmente pensábamos que no nos iban a crear ningún peligro? Nuevamente bien posicionados, juego controlado y solo dos genialidades de Ontiveros llevaron el peligro. Lo bueno de este partido es que en el minuto 15 de la segunda parte ya estaban en el campo Fede y Valle y sentados Vicente y Nahuel. A partir de ahí, con ellos ya cansados y nuestros jugadores importante de refresco, el partido fue muy cómodo.

Tras esa eliminatoria ví en Martí posibilidades. Quise creer que los partidos de liga regular estuvieron tan condicionados por nuestras urgencias y obligaciones que no se podía hacer más.

Pero llegó la eliminatoria final. Hasta la expulsión en el partido de ida más o menos veíamos lo mismo que contra el Málaga, con la evidente diferencia de que el Mallorca era mucho menos peligroso. No hay nada que objetar. Sí, que ellos arrancaron fuerte y nos dominaron y metieron en nuestro campo al principio. 10-15', sin ocasión de gol alguna. Seguimos bien plantados y sin dar facilidades. Y poco a poco la balanza fue cambiando de lado. Tras la expulsión todo cambió. Absoluta falta de ambición para intentar sentenciar el ascenso. Puedes conseguirlo o no, pero en esas circunstancias al menos hay que intentarlo. Pero nos preocupamos más de no recibir un gol que de marcar alguno más. Ya dije a mis compañeros de grada que aquella falta de ambición era mal síntoma para ir a Mallorca.

Y lo de Mallorca se resume muy fácil. Un equipo quería ganar y el otro no perder. Jugamos sin ambición, pero como leí hoy en un artículo en La Coz, si vas a ser defensivo mejor hazlo con jugadores defensivos. Realmente el planteamiento no era defensivo, pero con balón no teníamos ninguna ambición y el Mallorca estaba cómodo. Y sin balón pagamos un doble pivote que no tenía a nadie capaz de molestar los avances del rival por el medio. 140' jugó Vicente en esta eliminatoria. Los 50 contra 10 se camufló su mediocridad. Lo 90' en Mallorca nos han dejado en segunda. Lo peor ya no es solo pensar que Vicente va poder suplir el trabajo que hacía Alex. Peor es dejar a Fede y Carlos en el banquillo. Como si el Barça hubiese salido en Liverpool con Messi y Suárez en el banquillo. Pero aún así peor es no reaccionar en los 90'. Mantener el doble pivote los 90' es de cese inmediato. Meter en el campo a Fede en el minuto 80 cuando ya estamos perdiendo la eliminatoria es de cese inmediato.

Alguno dice que se quiso hacer lo mismo que en Málaga. ¿De verdad? A ver, que en Málaga se puso trivote, y en Mallorca jugamos sin Alex. Jugamos con los dos que "no defienden". En Mallorca a los 15' de la segunda parte ya habíamos metido a Fede (y a Valle fresco), y se notó. En Mallorca Fede saltó al campo en el minuto 80. La lesión de Nahuel fue una oportunidad perfecta para haber metido el trivote. En aquel momento debía haber entrado Mosquera y el equipo estaría como en Málaga. Y a los 15' de la segunda parte Fede por Vicente y a hacerles correr hacia atrás. Si llegamos a hacer lo de Málaga estaríamos en primera. Mosquera por Vicente, o incluso trivote con Quique solo arriba, y los cambios al principio de la segunda parte y de ninguna manera hubiémos sido el coladero que fuimos.

Recuperó a Saul, apartado por Natxo me temo que a instancias de la directiva. Recuperó a Cartabia. Tranquilo, buen tipo.... hasta ahí bien. Pero deportivamente poco ha demostrado. Brotes verdes contra el Málaga, y absurdas decisiones contra el Mallorca.

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Gunni
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Re: José Luis Martí [Entrenador]

Mensaje por Gunni » Martes 25 de Junio de 2019, 11:52

Yo creo que ya está condenado. El anterior consejo directivo se guiaba mucho por lo que la gente quería. A la hora de fichar, a la hora de echar, dimitir... Si se ven las encuestas sobre la continuidad de Martí, y este consejo directivo está puesto a dedo por el anterior... Pues yo creo que ya podemos ir pensando en nombres xD.

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