Richard Barral

[Señor Cortina]

Fue honesto y coherente para lo inepto que es

[nespe]

Asumió responsabilidades, que es algo que hace años que no se ve en este club. Eso sí, la imagen de amateurismo la reforzó a mi modo de ver.

[Rifle]

Bueno, traigo cierta información de primera mano: he hablado con un directivo del Depor y me ha dicho que ellos cometieron el error de decidir los entrenadores porque Barral se llevaba bastante mal con Pepe Mel y Garitano.
También me dijo que Barral se extralimitaba en sus funciones y "recomendaba" al entrenador alinear a algunos jugadores con los que tenía una relación personal de amistad (me dijeron Carles Gil) y eso tocó mucho los huevos a los entrenadores.

En fin, como siempre hay errores de ambas partes.

Ahora me dicen que le han dado plenos poderes a Carmelo y están muy contentos con el.

[Ou2]

Carmelo lleva 15 días, si ya estuviesen disgustados con su actuación malo

[Jes1906]

Pues si lo de Carles es cierto mucho caso no le hacían

[astigmata]

Pues si lo de Carles es cierto mucho caso no le hacían

Cosa lógica, no van a dejarse mangonear en su parcela, lo malo es que Barral viera normal interferir así.

[Queco]

Eso xa se dixo desde sempre, que a Empatez lle exixiran dar un paso cara o futbol filosofal, que habia equipo para mais e tal e pascual. E asi nos foi...

[Fisterrán]

Pois outro que non fixo caso, eu non vin fútbol filosofal ningún.

[mauro09]

Ayer sólo pude escuchar los primeros 5'. No tuve tiempo para más. Y después de los comentarios que os leo ya ni tengo ganas de oírla entera.

El resumen de lo que os leo es que Barral es todavía más inepto de lo que yo pensaba. Sigue defendiendo que hizo una gran plantilla y por tanto que Tino haya reconocido que se han equivocado se lo toma como un "ataque frontal".
En aquella entrevista Tino reconoce que él se equivocó con el modelo de DD al dejar todo en manos de Barral y un ayudante. Así que para empezar, aunque Barral se lo quiera tomar como un ataque lo que está reconociendo Tino es que tendría que haber puesto más gente en la DD, algo que decís que Barral reclamaba. Pues Tino le da la razón, aunque no lo haga de forma explícita.
Y Tino también reconoce que nos equivocamos con el modelo de equipo. Y eso evidentemente sí es responsabilidad de Barral, aunque tampoco lo dice de forma explícita sino que reconoce que era el modelo en el que él también creía. Todos estaban de acuerdo, y todos se equivocaron. Lo que antes dije. Barral sigue pensando que hizo una plantilla champions. Que el estilo de Guardiola lo puede jugar cualquier equipo. Sólo faltaba que nos siguiesen diciendo que teníamos un gran equipo.
El balón que sí echa fuera Tino, y probablemente sea verdad ya que no ha sido rebatido, es lo de la portería. Ese comentario sobraba, pero en todo caso el ataque es "a los técnicos" que dijeron que no valía la pena. Mentira no parece ser.

Ninguno de los demás comentarios sobre Babel, Munúa, Lucas, etc. contradice nada de lo dicho por Tino. Es más, quien peor queda en la mayoría de los casos es el propio Barral. La incompetencia general en el fichaje de Munúa es esperpéntica.... él no se dio cuenta! (y el club tampoco?).

Yo sigo sin ver ninguna mentira de Tino. Otra cosa es la actitud del presidente en plan yo no soy culpable de nada. O de casi nada. Al menos reconoce que tenía que haber reforzado la DD. Pero de eso ya debería haberse dado cuenta como mínimo un año antes. Tarde piaches.

El presidente en ningún momento ha responsabilizado a Barral de los fichajes de enero. Ni del descenso. Ni de un mal fichaje. En cualquier caso hasta enero y después de enero el equipo rindió lo mismo. El peor error de Tino, una vez cesado Barral e independientemente de que se pudo ahorrar los fichajes de enero, fue traer a Seedorf. Esa fue la puntilla que nos hizo descender de forma anticipada en lugar de mantenernos en la lucha hasta el final.

Y respecto a la intromisión de Tino, yo la suponía. Es más. Repartía las culpas de la debacle a partes iguales entre ambos. Sin embargo Barral nada ha dicho respecto a eso. Cuando Tino ha dicho literalmente que el único entrenador que no fue propuesto por la DD, el único entrenador que eligió él fue VSDA (peloteo al margen sobre que con VSDA se vivieron los únicos buenos momentos en esos 4 años), Barral tenía todo el derecho, y creo que la obligación, de desmentirlo si así no fuese. Y no lo ha hecho, así que blanco y en botella...... Barral tuvo vía libre hasta diciembre de 2017. En ese momento Tino se dio cuenta de que nos íbamos a segunda y quería reforzar el equipo y Barral seguía soñando con que su plantilla era de champions. Y ese desencuentro, que ya se rumoreaba, se confirma que fue el que llevó a su cese.
Por tanto la culpa de Tino en lo sucedido se reduce, que no es poco, a no haberse dado cuenta antes de que el DD en el que confiaba es un inepto. Y por supuesto no podemos olvidar que el propio Tino puso la puntilla trayendo a la desesperada a Seedorf. Probablemente hubiésemos descendido igual. Ya vimos que los fichajes de enero no aportaron nada. Es más, nos empeoraron. Pero bastaba con haber seguido jugando con los de antes para habernos mantenido en la lucha. Probablemente hubiésemos descendido igualmente, pero al menos sería con más dignidad. Los 29 puntos sumados son una vergüenza.

Barral ha aprovechado la entrevista de Tino para justificar una llorada sin ninguna relación con lo que Tino declaró. Al menos no echó balones fuera en cuanto a la confección de la plantilla. Pero seguir diciendo que había hecho un gran equipo lo descalifican como DD. Un INEPTO

Osea , no la lees , pero nos resumes lo que ponemos nosotros y opinas sin escucharlas

[Tizón]

Spoiler:

Cuando no interesa hablar de los goles que recibimos que no son culpa de los porteros, entonces intentamos subirnos al barquito de náufrago hablando del Girona. Y aún encima lo haces para darme la razón. Como dije ya muchas veces, el Girona no se salvó por la defensa ni por sus porteros. Se salvó por los 50 goles marcados.

Al Girona le salvó el portero los partidos importantes? No, le salvó el meter muchos goles a lo largo de toda la temporada y ganarle (y no por mérito de su portero en muchas ocasiones) a equipos que a nosotros nos meten 7 y a otros equipos contra los que no se esperaba que puntuase. A los porteros del Girona les metieron tantos goles como a Lux, Manu y Pletikosa. Qué me estás contando de los porteros del Girona? Y además de todo eso, ya hay que ser manipulador para intentar dar por buenos los 60 goles del Dépor en base a que también se los han metido a un recién ascendido y seguir negándose a culpar de nada a nuestro ataque a pesar de que en la misma comparativa con ese Girona recién ascendido nos han arrancado las pegatinas. Pero todo vale con tal de seguir hablando sólo de los porteros. Otro barquito de náufrago, imagino.

Pero hablemos de partidos importantes del Dépor. Partidos importantes son todos porque en todos se juegan la misma cantidad de puntos, pero por alguna razón (supongo que siempre por la portería) el Dépor hace mucho que no gana a equipos presuntamente superiores. Pero eso no importa. Lo importante es sólo si los porteros cantan o no. Venga, quedémonos con los partidos importantes tal y como te viene bien a ti para tratar de reducir una temporada a todos los partidos en los que hubo alguna cantada de los porteros para centrarnos en ellas y olvidar todas las demás cagadas de esos partidos y del resto de partidos.

Hablemos de esos partidos importantes hasta la jornada 15 de los que hablas como la cocina en la que se coció todo el mal del Dépor esta temporada:

- Partido importante era ganarle al Levante en su casa. Sólo conseguimos un punto porque Bardhi estaba enchufando todas las faltas que tiraba y el árbitro se inventó un penalti. Rubén creo que recordar que salvó varias.

- Partido importante era ganar a la Real en casa. Nos ganaron 2-4. El 0-1 remate solísimo al borde del área de Juanmi después de que todo nuestro mediocampo y defensa se quedase dormida ante un saque de una falta. Esto el el minuto 3. Sí, es muy difícil ganar un partido cuando el primer tiro que te tiran es en el minuto 3 y totalmente solo al borde del área pequeña. Pero sí, después Pantilimon se come 2 balones y el equipo deja rematar a 2 tíos solos en el borde del área pequeña y en el último gol convierte a Illarra en el nuevo Pelé.

- Partido importante era ganar al Alavés en casa y se consiguió 1-0.

- Partido importante era ganar al Getafe en casa y se consiguió 2-1.

- Partido importante era ganar al Girona en casa y perdimos 1-2. Francis no tuvo culpa. En el segundo Portu remata totalmente solo delante del portero.

- Partido importante era ganar en Las Palmas y se consiguió 1-3.

- Partido importante era ganar en Málaga y se perdió 3-2. Primero del Málaga: remata uno solo dentro del área y se cuela entre varios defensas. Rubén podría haber hecho más. Luego el Dépor se pone 1-2. 2-2 Valentín todavía está buscando la pelota. Bastón llega en un 1 contra 1 con Rubén y lo mete 3-2. Culpa del portero? Podría culpársele del primero si se tiene bastantes ganas.

- Partido importante era ganar a un athletic que estaba sólo 1 punto por encima nuestra. Empatamos 2-2. Primer gol: Susaeta a los 15 minutos se planta solo delante de Rubén. 0-1. Sí, es muy difícil ganar un partido cuando el primer tiro que te tiran es en el minuto 15 en un uno contra uno. Williams marca el segundo pero conseguimos equilibrar el partido y que el palo salvase 2 tiros de Williams.

- partido importante era ganar contra el Leganés en casa y se ganó 1-0.

Y así llegamos a la jornada 15. En estas 15 jornadas es donde dices tú que se hundió el equipo por culpa de los porteros y que ya condicionó el resto de la temporada y que hizo que los delanteros empezasen a fallar estrepitosamente, etc, etc. Pues bien, en estos momentos el Dépor estaba fuera del descenso a 3 puntos del descenso y a 3 puntos del 11º (celta). Y en estas 15 primeras jornadas los partidos importantes no fueron tan horrible como pueda parecer en tu discurso. 1 punto por partido en estas primeras 15 jornadas (creo que era la media de puntos con Fabricio, no?) y muchos de esos puntos fueron precisamente en estos partidos importantes. Responsabilidad de los porteros en no conseguir más puntos en estos partidos? Yo diría que por ellos perdimos dos puntos contra la real y otro contra el Málaga y si quieres 1 contra el Levante. 4 puntos. Sin embargo, puntos perdidos en estos partidos importantes por nuestra defensa y mediocampo (no voy a tener en cuenta ahora lo que fallaron o dejaron de hacer nuestros delanteros, pero sin duda también influye en los resultados, aunque en esta fase creo que estuvieron bastante bien para el nivel pobre de generación de juego que tenía el equipo): 1 contra la real, 3 contra el Girona, 2 en Málaga, 2 frente al athletic. 8 puntos. Pero los únicos culpables del bajón y los que crearon el desánimo general: los porteros. Ya. Cuéntame más. Con una defensa decente tendríamos muchos más de 10 puntos más en la tabla y estaríamos salvadísimos, pero... Ahora puedes pasar a comentar la fase de la jornada 23 en adelante porque hasta la 22 ya te lo detallé antes y preferiste hablar del Girona, escaqueando el bulto, como siempre que aparecen culpas de alguien que no sean los porteros. Posa para la foto, que sales muy retratado.

Muchos potitos tienes que tomar tú todavía para retratar alguien. Y si sigues exponiendo tus argumentos de la misma forma, a volantazos, vas a tener que pedirlos al por mayor. Porque no sólo es que no cuele ese intento constante de aplicar la del pedo en el ascensor, es que cada vez que hablas lo empeoras más y se te sacan más y más los colores. De lo que vas sobrado, y hay que reconocerlo, es de la valentía para a estas alturas seguir aquí erre que erre. Imagino que será por una simple cuestión de orgullo personal.

A mí no me tienes que hacer el resumen de nuestros partidos, por desgracia me los sé de memoria. Y ni mucho menos escurro el bulto, porque lo que estamos haciendo es precisamente todo lo contrario, analizar lo que ha pasado en nuestros partidos. El que no tienes mucho interés en hablar de otros equipos eres tú. Por algo será. Yo no me he movido un ápice de lo que pensaba prácticamente desde el verano, y por desgracia se fue cumpliendo incluso mucho peor de lo que me esperaba durante la temporada. Durante todo el año mantuve que la defensa del Depor era una defensa estándar de la liga, como la de otros 8-12 equipos, y que tiene fallos colectivos e individuales algunos lógicos (de lo contrario no habría goles) y otros más cantosos, como la tienen todas. Las autopistas de los laterales, los remates de jugadores rivales solos dentro dentro del área, los malos despejes... Todo eso ya sé que lo hacen nuestros defensas, pero a diferencia de ti (y tiene narices viendo los 10 partidos de liga a la semana), hemos visto como eso lo hacen todos los defensas de todos equipos. Y te puse los vídeos del Girona, pero es que te puedo poner los del Eibar, los del Celta, los del Betis, los del Alavés, los del Levante, los del Bilbao etc...Y cuando se te sacan los números de otros equipos, y cuando te sacan vídeos que demuestran que todos esos fallos no son exclusivamente de nuestra defensa y de lo malos que son nuestros jugadores, pues toca volantazo y decir que no, que claro, es que el Betis tuvo que meter 60 goles a favor para compensar los 60 en contra o que al Girona le salvó meter muchos a lo largo de la temporada. ¿Pero no estábamos hablando del nivel defensivo? ¿De fallos groseros de nuestros defensas que parecían únicos? Aquí, lo que ha sido único es la portería. Eso sí que no se ha visto en ningún otro partido de ningún otro equipo.

Sigues insistiendo en que con otra defensa estaríamos salvados, y yo me pregunto, ¿con cuál? ¿con la de la real? ¿con la del Betis? ¿con la del Girona? ¿Con la del Levante? Estaríamos salvados con la defensa del Altético sí, con esa sí. La diferencia es que al Atlético con Rubén le habría costado meterse en uefa. Yo te pregunto, ¿cómo habríamos quedado con Diego López desde la joranda 1? Y piensa bien al respuesta, que esta es para nota.

Aquí tenemos una ecuación con varias variables. Una es la portería, otra es la defensa, y ahora parece que quieres incluir una tercera que es la delantera, para tapar aquello de que hay otros equipos con 60 goles encajados y con cagadas tan calamitosas como las nuestras. Pero ningún problema, la incluimos. Al final de la primera vuelta los delanteros y el ataque había sido tan malo que:

Goles a favor:

Barcelona 52
Atlético 28
Valencia 40
Real Madrid 32
Villarreal 26
Sevilla 23
Betis 33
Eibar 24
Getafe 23
Girona 28
Celta 33
Bilbao 21
Leganés 15
Espanyol 16
Real Sociedad 33
Levante 15
Alavés 14
Depor 21
Málaga 13
Las Palmas 14

Una vez más, los números cantan por sí solos. El problema de Depor NO fue que arriba estuviéramos mal, que fue todo lo contrario, los de arriba nos mantuvieron para estar en la jornada 19 con 16 puntos, y no hundidos con 10 junto a Málaga y Las Palmas. Y pongo la primera vuelta, porque aunque no voy a repetirlo más, cualquiera que haya ido a un examen de coche sabe que no es lo mismo que una práctica, que cualquiera que haya ido una exposición en la universidad no es lo mismo hacerla ante 15 que ante 150 personas, y que cualquiera que haya jugado a algún deporte sabe que bajo presión el rendimiento baja una puñetera barbaridad. Por eso el día de Valencia tras fallar a Adrián, yo escribí aquí: "No os confundáis, esto no es casualidad. A partir de ahora esto va a ser el pan de cada día" Y por desgracia, no me equivoqué. Pero achacarle algo a la delantera tras la primera vuelta que hizo la portería es de puñetera risa.

Pues bien, en estos momentos el Dépor estaba fuera del descenso a 3 puntos del descenso y a 3 puntos del 11º (celta). Y en estas 15 primeras jornadas los partidos importantes no fueron tan horrible como pueda parecer en tu discurso. 1 punto por partido en estas primeras 15 jornadas (creo que era la media de puntos con Fabricio, no?) y muchos de esos puntos fueron precisamente en estos partidos importantes. Responsabilidad de los porteros en no conseguir más puntos en estos partidos? Yo diría que por ellos perdimos dos puntos contra la real y otro contra el Málaga y si quieres 1 contra el Levante. 4 puntos

Nah, no ves que es imposible. ¿No te parece un punto regalado el de Sevilla con la cantada de Pantilimon en un partido que era claramente de empate (y que frenaba al Betis)? ¿No te parece un punto regalado la cantada de Pantilimon contra el Atlético? ¿No te parece un puñetero escándalo que tanto Real Sociedad como Málaga tiren entre palos 4 y 3 veces y sean 4 y 3 goles? En la jornada 15 teníamos tranquilamente 5-6 puntos de menos por la portería. Y ojo, otros partidos que ya los damos por perdidos como el del Madrid que estaba 0-0 cuando canta Rubén, y como el del Sevilla, partido en el que el equipo no concede prácticamente nada, la primera va a para dentro y cuando tiene opciones de rascar canta Rubén y adiós. Porque ahí tenemos el ejemplo de Villarreal, dónde estando en el partido se pudo rescatar un punto.

Es que los partidos que se ganaron/puntaron, se hicieron sin que el portero apareciera ni en TV joder. Y tú escribiste aquí sin que te temblaran los dedos que claro, que ese era el trabajo de la defensa. Si no hay tiros, no hay goles. ¡Con dos cojones! Pues juguemos sin portero directamente. Total.

Lo que no quieres entender, es que lo que hemos vivido esta temporada con la portería, no es que no lo haya vivido otro equipo en esta, es que tal aberración yo al menos no la he visto en 25 años que llevo viendo fútbol. ¿Cagadas defensivas? Muchas. Como en todos los equipos, pero los demás tenían un portero que minimizaban esos errores y los transformaban en puntos. A nosotros cada vez que nos llegaban era gol, y eso penalizaba muchísimo más que a cualquier otro equipo las actuaciones de sus defensas, y a la larga iba a condicionar el rendimiento general, como acabó ocurriendo.

Pero a estas alturas ya tengo bastante claro que a ti te da igual. Te puedo seguir sacando datos, videos y demás que a ti de exactamente igual. Los tienes delante de los morros y los apartas de una patada. Te da exactamente igual que la última vez que jugamos con portero de nivel, encajamos 41 goles en 31 partidos, mejorando radicalmente la media del que luego sería nuestro portero dos años seguidos. Y que eso se tradujo en un aumento del ritmo de puntos brutal. De 4 puntos en 7 partidos, a 31 en 31. Y eso con una defensa con Laure, Juanfran, Sidnei, Ínsua, Lopo, Diakité/B.López, Canella y Luisinho. 41 goles en 31 partidos con esta defensa. Pero nada, tú a lo tuyo, erre que erre. Como el día del Eibar, que estuviste dando la matraca dos horas después del partido que el Eibar había tenido muchas ocasiones. Es que claro, ante algo así uno hay veces que se queda de piedra, pero por suerte y por desgracia para ti, estamos en la era digital. Hace 25 años todo esto quedaría prácticamente en un "tu palabra contra la mía" porque no había forma humana de demostrar ciertas cosas. ¿Hoy? Hay medios suficientes para ver que los defensas del resto de equipos concedieron igual que los nuestros, y hay medios para ver que el Eibar no hizo una puñetera mierda en Riazor. Y ese es tu nivel de exigencia a nuestra defensa, algo inaudito. Aquel día Mendilíbar tardó pronto en cerrarte la boca y no quedó más remedio que recurrir a los emoticonos y al jiji jaja, pero la huella, ya la habías dejado. Y el día del Valencia con Guedes igual. Es que se le dejó tirar. Y te quedas tan ancho.

Fabricio se lesiona, se pasa de 1.32 goles por partido a 1.60 con Lux las dos siguientes temporadas, y eso mejorando la defensa, porque aquí llegaron varios defensas distintos con los años. Lo que no varió fue la portería. Eso si que no varió. Lux y su suplente. de 60 a 76. Aquí se apostó por la continuidad y ha sido un lastre. Pero no por la continuidad de los defensas, sino de los porteros.

Lo que ha pasado esta temporada con la portería quedará grabado para la historia. Una temporada en la que analistas y periodistas no cercanos al Depor sentían auténtica vergüenza ajena comentando lo que pasaba jornada tras jornada en nuestros partidos. Y por desgracia para Rubén y para ti, estamos en la era digital y esto no va a quedar en un "tu palabra contra la mía".

Tizón, lo que sí quedará gracias a la huella digital es tu defensa de "la buena plantilla" en el año de un record histórico negativo del Dépor. También quedará como huella digital que a mitad de temporada, tú que tanto fútbol ves, todavía te ponía gallito diciendo que había que esperar al final de temporada para poder saber si la planificación era buena o mala. No creo ni que te dé vergüenza. Es la suerte de no tenerla.

Una consecuencia de no tenerla es acusarme de dar un presunto volantazo y no querer hablar de otros equipos cuando fui yo el que puso aquí los resultados de otros equipos en cuanto a goles encajados y marcados, durante las últimas 4 temporadas. Como eso te dejó con el culo al aire ya que no hay ni un sólo equipo que no haya descendido con unos números tan negativos y constantes como nosotros, pues pasaste a decir que si la importancia de las primeras 15 jornadas y que era todo culpa de los porteros. Cuando te demuestro que en esas jornadas perdimos más puntos por los defensas y mediocampistas que por los porteros, tú vuelves a escapar por donde se te ocurre y sacas el tema de las cantadas ante el ATM y no sé quién más... partidos super clave, sí. No me sorprende. De hecho, es lo que dije en mi post: sólo te interesan los partidos en los que hay cantadas de los porteros. Y de esos partidos sólo te interesan las cantadas de los porteros. El resto te es absolutamente indiferente. Y luego vienes a hablar de tener la verdad delante de los morros y no verla... sólo hay que ver tus mensajes para entender que a ti el resto te da igual. Y oye, allá tú, cada uno tiene sus obsesiones, pero bueno, yo no soy psicólogo, así que...

Por cierto, yo tampoco me he movido un ápice de lo que dije, no ya este verano, que también, sino también hace 2 veranos: con la capacidad defensiva de este equipo es imposible no sufrir en Primera y muchas veces frente a otros que defendíais las planificaciones del amigo Barral. También dije que este equipo no iba a ser capaz de jugar al fútbol que Barral pretendía con estos jugones. Así que lecciones de "yo ya lo dije" a otros.

En fin, creo que las posiciones de ambos están más que claras y el desacuerdo es absoluto e irreconciliable. Así que no veo motivo para continuarlo, aunque sea sólo por higiene del hilo.

Las posiciones estaban más que claras antes de empezar, y en los debates el objetivo no es llegar a un punto de encuentro, que podría darse el caso aunque no es lo habitual ni mucho menos. Simplemente se trata de exponer las ideas y argumentos sobre lo que defiende cada parte de la mejor manera posible.

Muy hábil dejándolo ahora, no vaya a ser que te explotara a cabeza al intentar pensar cómo nos hubiera ido desde la jornada 1 con Diego López y se te cayera todo tu argumentario por el retrete. Para mí en parte es una pena porque tenía preparado y recién salido del horno el análisis de las labores defensivas de otros 2 equipos, cuyas defensas seguramente cambiarías por la nuestra. Tendrán que quedar guardados en el cajón para otra ocasión pues. Al menos ya has dejado las chorraditas de los emoticonos. A ver si la próxima vez usas tus propias analogías, metáforas y tu propio estilo en la respuesta.

Con dios.

[Queco]

Pois outro que non fixo caso, eu non vin fútbol filosofal ningún.

O cambio ou intento de cambio foi evidente e mais.que.comentado.

[Antoninho]

Evidente para algunos. Otros pensamos que no fue así.

[Blues_13]

Pues si lo de Carles es cierto mucho caso no le hacían

menos ha jugado después, da que pensar.

yo no creo que les obligase a ponerlo, pero para mí la apuesta barraliana por gil, particularmento comprometiendo pasta para traerlo lesionado está temporada escapa a todo lógica.

[Tizón]

Yo ese año recuerdo que los resultados se torcieron, y entramos en una mala dinámica que unido a la mierda que había ahí dentro nos hizo estar abajo hasta el final.

Eses meses de Enero y Febrero, y esos partidos contra Rayo, Valencia, Betis... De hecho al Valencia lo estábamos matando a la contra. Lucas marcó el gol así, le anularon otro y le pitaron dos fueras de juego que no eran. Partido para ganarlo fácil y que empata Negredo en el 91.

[Queco]

Evidente para algunos. Otros pensamos que no fue así.

Aledome por vos.