Economía blanquiazul

[CriStO]

Dentro de poco según los foreros acabaremos debiendo 300... no eran sobre 80?

[Tizón]

Deuda concursal es 82. Luego está la del día a día, la los plazos que debemos y que también nos deben más lo que hay en caja, que no debe ser poco.

[Fisterrán]

Qué es gastar más de lo que se puede gastar? Bajar a Segunda División y tener que reestructurar tu plantilla porque los gastos te superan? Sí, claro, como le pasaría a cualquier equipo que hubiese bajado a Segunda División, inclusive a aquel Eibar que se salvó en los despachos.

Desde el último ascenso:

15/16: 8 millones en gastos: -8
16/17: 7 millones en gastos, 20 ingresados: +13
17/18: 9 gastos, 5 de ingresos: -4
18/19: 10 en gastos, 22 en ingresos: +12

Total, en compras / ventas de los últimos cuatro años el Depor ha tenido un beneficio de 13 millones de euros. Probablemente salga ganando en la mayoría de las comparativas con equipos de Primera División. Si esto es gastar por encima de nuestras posibilidades...

Ademais de xogar o PC futbol, hai que pagar as fichas, as nosas plantillas estiveron integradas por xogadores con fichas moi altas, demasiado para as nosas posibilidades.

Con todo esas cifras teñen un saldo positivo grazas a unha única operación, oLucas, o cal demostra que dependemos demasiado do factor sorte, por certo se lle engadimos a esas contas a cesión do mesmo Lucas o saldo positivo leva un pau importante.


A política de fichaxes foi un despropósito deportivo, e económicamente por aí lle anda.

Os nosos xogadores tiñan fichas moi altas, gastamos moito en traspasos, gastamos moitísimo en cesións e estabamos polos últimos en límite salarial. Aí hai algo que non cadra.

O de Lucas foi sorte, con dos cojones . A Lucas trouxémolo cedido con opción de compra sen pagar un euro, pagamos 1,5 millóns polo 70% do seu pase porque non había cartos para máis, resultado: 6 millóns do Arsenal para o PAOK. Sorte descomunal.

E non debemos 100 kilos, eso é como dicir que o Madrid debe 800.

Equivocaste. Non e o mesmo o caso do Madrid que o noso. O Madrid deberá 800, pero ten un tope salarial de 600, e unha plantilla valorada en máis de 1.000 millons. Nos temos unha debeda de 110 kilos, con un tope salarial de ¿10? e unha plantilla valorada en 25 millons.

Se para ti, o risco de impago e o mesmo, sinto decirche que non entendes moi ben o tema. Nos estamos no limite da viabilidade económica, e en canto impaguemos a primeira cuota da débeda, imos ao caralol, porque nos van exigir o pago da deuda íntegra.Todos os acreedores.

O que digo, e que parece que non gusta, non sei porque, é que estos últimos anos non estivemos precisamente a intentar alonxarnos o máximo posible desta situación, e que pudemos haber cancelado moita máis deuda da que cancelamos.

Eu dende logo o teño claro, pero bueno.

Non debemos 110 millóns porque estás contando pasivo = deuda.

Ademais colles o balance do último ano en 1ª e compáralo co límite salarial e do valor de plantilla (inventado) da próxima tempada.

Sodes os reis das trampas eh

Dentro de poco según los foreros acabaremos debiendo 300... no eran sobre 80?

A 30/06/2018:

Deudas a largo plazo: 82.744.518

• -- Bancos: 58.078.906 (vai incluido o préstamo bilateral con ABANCA, que recordemos non hai que soltar un euro)
  -- Deuda concursal: 21.274.612
  -- Clubes, xogadores e acreedores: 3.391.000

El detalle por vencimientos de los pasivos financieros a corto y largo plazo es el siguiente a 30 de junio de 2018:

19/20
Deudas con entidades de crédito: 1.813.533
Deudas derivadas del concurso: 1.261.746
Entidades deportivas: 3.375.000 (o pufo do que falaba Carmelo )

20/21
Deudas con entidades de crédito: 2.851.839
Deudas derivadas del concurso: 1.261.746
Entidades deportivas: 0 (o ano que ven tamén ten excusa )

21/22
Total: 4.401.892

22/23
Total: 4.440.198

Años posteriores
Total: 63.338.565

Deuda concursal es 82. Luego está la del día a día, la los plazos que debemos y que también nos deben más lo que hay en caja, que no debe ser poco.

Esa é a débeda a largo prazo, a concursal e a que non é concursal. A concursal é moito menos.

[waccamole]

O único que quero decir con todo esto, e que estamos endeudados ata as cellas, e que penso que a nosa prioridade numero 1, debería ser manter ao mínimo os costes, e repagar a máxima deuda posible, o antes posible, porque penso que estamos a xogar con lume.

Non manipulo datos ningúns, o Pasivo é literalmente unha obligación de pago. Tal e como ti dis, temos un pasivo financiero a longo prazo de 82, pero do que te esqueces e de que ademáis, temos un pasivo financiero a curto prazo de 11 e un pasivo comercial de 16... polo que A débeda bruta a 30 de junio do 2018 e duns 110 millons. Efectivamente, como din por ahí, no Activo figuran tamen uns 12 millons de liquidez, e uns 3 millons de débedas comerciais ao noso favor. 94 millons de Deuda Neta. Estos son os últimos datos publicados. Non collo balances de primeira, nin de segunda, para facer un punto. Collo a última información publicada. E en canto publiquen a do 2019, veremos a ver como cambiou.

Con esto o que quero decir, e que estos últimos anos, derrochamos cartos en fichajes, cando o que tiñamos que haber feito, na miña opinión era meter todo na hucha da débeda. ¿Que pudemos gastar mais? ¿Que outros gastaron mais? Si, claro, pero aqui que cada can que lamba o seu carallo

Pareceme ben que queiras defender a xestión de Tino, pero, por poñer un ejemplo do que quero decir, este home solo con coller os cartos pagados pola cesión lucas, pudo amortizar o doble de deuda da que se amortizou ese ano. E quen di lucas, di Andone, Guillerme ou Rolan.

[Jes1906]

La deuda tiene un calendario de pagos. Me parece estupendo que haya gente que prefiera no gastar en fichajes y ventilarse 5 años de ese calendario para terminar antes, pero opinar que eso es mejor no convierte lo contrario en negligente ni en derroche.

[roped]

O único que quero decir con todo esto, e que estamos endeudados ata as cellas, e que penso que a nosa prioridade numero 1, debería ser manter ao mínimo os costes, e repagar a máxima deuda posible, o antes posible, porque penso que estamos a xogar con lume.

Non manipulo datos ningúns, o Pasivo é literalmente unha obligación de pago. Tal e como ti dis, temos un pasivo financiero a longo prazo de 82, pero do que te esqueces e de que ademáis, temos un pasivo financiero a curto prazo de 11 e un pasivo comercial de 16... polo que A débeda bruta a 30 de junio do 2018 e duns 110 millons. Efectivamente, como din por ahí, no Activo figuran tamen uns 12 millons de liquidez, e uns 3 millons de débedas comerciais ao noso favor. 94 millons de Deuda Neta. Estos son os últimos datos publicados. Non collo balances de primeira, nin de segunda, para facer un punto. Collo a última información publicada. E en canto publiquen a do 2019, veremos a ver como cambiou.

Con esto o que quero decir, e que estos últimos anos, derrochamos cartos en fichajes, cando o que tiñamos que haber feito, na miña opinión era meter todo na hucha da débeda. ¿Que pudemos gastar mais? ¿Que outros gastaron mais? Si, claro, pero aqui que cada can que lamba o seu carallo

Pareceme ben que queiras defender a xestión de Tino, pero, por poñer un ejemplo do que quero decir, este home solo con coller os cartos pagados pola cesión lucas, pudo amortizar o doble de deuda da que se amortizou ese ano. E quen di lucas, di Andone, Guillerme ou Rolan.

Exacto, esa é o pufo real, non o que presentan previo paso polo departamento de contabilidade creativa.

A reducción de débeda é moi lenta, e eu xa o expuxen fai anos, gastamos demasiado en xogadores, xogadores que ademais en moitos casos foron uns congros, a inmensa maioría do foro, empezando por fisterrán gústalle ese xeito de administrar o club, e agora , en un exemplo de coherencia, seguen facendoo, teremos que rematar desaparecendo para que admitan que coa mesma algo se fixo mal, ou quizais non, porque este é o único xeito de ser "competitivos" segundo eles, gracioso cando demos noxo e estamos en segunda.

Para min a era Tino non deixa de ser un Lendoirismo con tablet, moita menos pasta pero máis postureo que lle dá certa prestancia e credibilidade, afortunadamente tíñamos a correa do límite salarial, do contrario xa estabamos enterrados.

[Fisterrán]

O único que quero decir con todo esto, e que estamos endeudados ata as cellas, e que penso que a nosa prioridade numero 1, debería ser manter ao mínimo os costes, e repagar a máxima deuda posible, o antes posible, porque penso que estamos a xogar con lume.

Non manipulo datos ningúns, o Pasivo é literalmente unha obligación de pago. Tal e como ti dis, temos un pasivo financiero a longo prazo de 82, pero do que te esqueces e de que ademáis, temos un pasivo financiero a curto prazo de 11 e un pasivo comercial de 16... polo que A débeda bruta a 30 de junio do 2018 e duns 110 millons. Efectivamente, como din por ahí, no Activo figuran tamen uns 12 millons de liquidez, e uns 3 millons de débedas comerciais ao noso favor. 94 millons de Deuda Neta. Estos son os últimos datos publicados. Non collo balances de primeira, nin de segunda, para facer un punto. Collo a última información publicada. E en canto publiquen a do 2019, veremos a ver como cambiou.

Con esto o que quero decir, e que estos últimos anos, derrochamos cartos en fichajes, cando o que tiñamos que haber feito, na miña opinión era meter todo na hucha da débeda. ¿Que pudemos gastar mais? ¿Que outros gastaron mais? Si, claro, pero aqui que cada can que lamba o seu carallo

Pareceme ben que queiras defender a xestión de Tino, pero, por poñer un ejemplo do que quero decir, este home solo con coller os cartos pagados pola cesión lucas, pudo amortizar o doble de deuda da que se amortizou ese ano. E quen di lucas, di Andone, Guillerme ou Rolan.

O único que quero decir con todo esto, e que estamos endeudados ata as cellas, e que penso que a nosa prioridade numero 1, debería ser manter ao mínimo os costes, e repagar a máxima deuda posible, o antes posible, porque penso que estamos a xogar con lume.

Non manipulo datos ningúns, o Pasivo é literalmente unha obligación de pago. Tal e como ti dis, temos un pasivo financiero a longo prazo de 82, pero do que te esqueces e de que ademáis, temos un pasivo financiero a curto prazo de 11 e un pasivo comercial de 16... polo que A débeda bruta a 30 de junio do 2018 e duns 110 millons. Efectivamente, como din por ahí, no Activo figuran tamen uns 12 millons de liquidez, e uns 3 millons de débedas comerciais ao noso favor. 94 millons de Deuda Neta. Estos son os últimos datos publicados. Non collo balances de primeira, nin de segunda, para facer un punto. Collo a última información publicada. E en canto publiquen a do 2019, veremos a ver como cambiou.

Con esto o que quero decir, e que estos últimos anos, derrochamos cartos en fichajes, cando o que tiñamos que haber feito, na miña opinión era meter todo na hucha da débeda. ¿Que pudemos gastar mais? ¿Que outros gastaron mais? Si, claro, pero aqui que cada can que lamba o seu carallo

Pareceme ben que queiras defender a xestión de Tino, pero, por poñer un ejemplo do que quero decir, este home solo con coller os cartos pagados pola cesión lucas, pudo amortizar o doble de deuda da que se amortizou ese ano. E quen di lucas, di Andone, Guillerme ou Rolan.

A min Tino dáme igual, Paco Zas dáme igual.

Ti queres pagar 30 ou 40 millóns de deuda por tempada, é a túa opinión. A ti dáche igual o que gasten os outros equipos, é a túa opinión. A miña opinión é que temos que competir co resto de clubes e para competir fai falta comprar futbolistas, e para pagar a débeda hai que estar en 1ª.

Se fichas a coste 0 vas a sacarlle 0. Se che saen máis ou menos ben os cedidos (Carlos, Adrián, Luis Alberto, Joselu...) non volven, se che saen mal é tirar os cartos, se fichas xogadores libres e saen máis ou menos ben (Babel, Çolak, Navarro...) tampouco sacas nada porque ou teñen cláusulas de rescisión ridículas ou contratos cortos ou están para retirarse. En calquer caso na seguinte tempada tes que traer outros 10 ou 15 futbolistas novos. Despois están os que veñen libres e saen mal, eses son unha ruina como Mosquera.

Fichando a coste 0 non vas a ningún lado, en 2ª igual si, pero en 1ª vas ó pozo.

O único que quero decir con todo esto, e que estamos endeudados ata as cellas, e que penso que a nosa prioridade numero 1, debería ser manter ao mínimo os costes, e repagar a máxima deuda posible, o antes posible, porque penso que estamos a xogar con lume.

Non manipulo datos ningúns, o Pasivo é literalmente unha obligación de pago. Tal e como ti dis, temos un pasivo financiero a longo prazo de 82, pero do que te esqueces e de que ademáis, temos un pasivo financiero a curto prazo de 11 e un pasivo comercial de 16... polo que A débeda bruta a 30 de junio do 2018 e duns 110 millons. Efectivamente, como din por ahí, no Activo figuran tamen uns 12 millons de liquidez, e uns 3 millons de débedas comerciais ao noso favor. 94 millons de Deuda Neta. Estos son os últimos datos publicados. Non collo balances de primeira, nin de segunda, para facer un punto. Collo a última información publicada. E en canto publiquen a do 2019, veremos a ver como cambiou.

Con esto o que quero decir, e que estos últimos anos, derrochamos cartos en fichajes, cando o que tiñamos que haber feito, na miña opinión era meter todo na hucha da débeda. ¿Que pudemos gastar mais? ¿Que outros gastaron mais? Si, claro, pero aqui que cada can que lamba o seu carallo

Pareceme ben que queiras defender a xestión de Tino, pero, por poñer un ejemplo do que quero decir, este home solo con coller os cartos pagados pola cesión lucas, pudo amortizar o doble de deuda da que se amortizou ese ano. E quen di lucas, di Andone, Guillerme ou Rolan.

Exacto, esa é o pufo real, non o que presentan previo paso polo departamento de contabilidade creativa.

A reducción de débeda é moi lenta, e eu xa o expuxen fai anos, gastamos demasiado en xogadores, xogadores que ademais en moitos casos foron uns congros, a inmensa maioría do foro, empezando por fisterrán gústalle ese xeito de administrar o club, e agora , en un exemplo de coherencia, seguen facendoo, teremos que rematar desaparecendo para que admitan que coa mesma algo se fixo mal, ou quizais non, porque este é o único xeito de ser "competitivos" segundo eles, gracioso cando demos noxo e estamos en segunda.

Para min a era Tino non deixa de ser un Lendoirismo con tablet, moita menos pasta pero máis postureo que lle dá certa prestancia e credibilidade, afortunadamente tíñamos a correa do límite salarial, do contrario xa estabamos enterrados.

Pois veña, saca números.

Cantos se reduciu a débeda? Por que é tan lenta? Porque se a débeda hoxe son 110 millóns, hai 6 anos eran 200.

Gastamos demasiado en xogadores. Canto gastamos? Cales son os congros, os baratos ou os caros? Por cales sacamos beneficio, polos baratos ou polos caros?

Que xogadores ficharías máis baratos?

Que xogadores subirías do Fabril nos últimos anos?

[Fisterrán]

La deuda tiene un calendario de pagos. Me parece estupendo que haya gente que prefiera no gastar en fichajes y ventilarse 5 años de ese calendario para terminar antes, pero opinar que eso es mejor no convierte lo contrario en negligente ni en derroche.

Igual en vez de ventilar a deuda en 5 anos ventilamos o club. Antes do préstamo de 2017 de Abanca había que pagar 80 kilos en 8 anos a facenda, o 25% do traspaso de Edu para eles, o 25% do traspaso de Quique para eles, de Andone, Guilherme, Schär, Gil, % do seguro de descenso, % de ingresos televisivos. E ademais os 40 kilos ós bancos, que mellor pagalos en 8 anos que en 15.

Agora estariamos en 2ªB.

[roped]

Os números xa chos saca wacamole.

A débeda reduxose de xeito rápidomntres estivemos intervidos, cando Tino recuperou soberanía relentizouse moitísimo, porque non era compatible con facer lendoiradas , estou co teléfono e paso de buscar os datos, pero todos sabemos que así.

Os congros son case todos, penso que en iso estabamos medianamente dacordo.

Eu ficharía moito menos, a metade tirando polo baixo, aguantaría a máis xogadores con contrato e non ficharía medianías para disfrute dos aficionados ávidos de novas caras. Eu non traería a Djakite, nin a Schar, nin a Guilherme, e quedaríame cos que ti xa sabes.


Seguramente o resultado deportivo fose semellante, pero estaríamos por baixo dos 50 kilos de pufo, e teriamos un futuro bastante menos negro que o que temos por diante.

[Fisterrán]

Deixamos de estar intervidos en 2014...

Eu tampouco ficharía tantos, pero cando na túa plantilla hai 10 cedidos e 7 axentes libres que firman contratos de 1-2 anos é imposible non ter que fichar.

A ver como pagas os 50 kilos en 2ªB rapidamente.

[waccamole]

En 2014, aprobouse o convenio de acreedores, pasando a débeda duns 210 millons, a uns 140 (unha quita de 70 kilos, o 33% da débeda). Esto tamen ven nas contas anuais deste ano.

Se a xuño de 2018, o pufo era de 110, parece que reduxemos uns 30 millons en 5 anos. A 6 kilos por tempada, a ollo. Ten sentido, porque o calendario de pagos creo que contemplaba un pago duns 6 kilos para o 2018/2019, se non recordo mal.

[Fisterrán]

O dos 70 kilos onde está?

[Tizón]

Yo me debí perder algún capítulo.

Que tiene que haber dinero en caja es obvio. La deuda de origen concursal es la mayoría a largo plazo, y la deuda a corto plazo se compensa con las últimas ventas más la pasta en caja. Veremos las cuentas de finales de año, pero la deuda neta debería andar en 80 o menos.

[Ramis]

En 2014, aprobouse o convenio de acreedores, pasando a débeda duns 210 millons, a uns 140 (unha quita de 70 kilos, o 33% da débeda). Esto tamen ven nas contas anuais deste ano.

Se a xuño de 2018, o pufo era de 110, parece que reduxemos uns 30 millons en 5 anos. A 6 kilos por tempada, a ollo. Ten sentido, porque o calendario de pagos creo que contemplaba un pago duns 6 kilos para o 2018/2019, se non recordo mal.

La quita fueron 20 millones, no 70, sobre una deuda de 160.

[Fisterrán]

En 2014, aprobouse o convenio de acreedores, pasando a débeda duns 210 millons, a uns 140 (unha quita de 70 kilos, o 33% da débeda). Esto tamen ven nas contas anuais deste ano.

Se a xuño de 2018, o pufo era de 110, parece que reduxemos uns 30 millons en 5 anos. A 6 kilos por tempada, a ollo. Ten sentido, porque o calendario de pagos creo que contemplaba un pago duns 6 kilos para o 2018/2019, se non recordo mal.

La quita fueron 20 millones, no 70, sobre una deuda de 160.

Foron 20 de 60 ó principio, pero ó final non eran 60, eran 40, así que a quita foi de 13.

Outros equipos conseguiron quitas moito máis grandes debendo moito menos.