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soichiro
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por soichiro » Lunes 26 de Octubre de 2020, 10:51

A ver, lo que le importan a los clubes no son sus aficionados, es el dinero que les entre en las arcas. Eso es así, que vaya más gente al campo o menos es secundario, lo que importa es si la camiseta más vendida es CR, Messi o Mbappe, lo que importa es si las teles le dan 10 o 100 millones. Eso es lo que les importa y el ejemplo american es un gran ejemplo de máquina de hacer dinero. Si montan la liga bien montada (un poco a lo NBA), las teles se van a forrar. Y a pagar. Actualmente pagar por la primera división implica tragarse truños celta-valladolid. Una liga europea implica que, e n el peor de los casos, y suponiendo que se cojan equipos de otras grandes ligas (holanda, portugal...) el partido más malo será Ajax-Benfica. Y cada jornada habrá italianos contra españoles o ingleses o alemanes o PSG. Joder, todos los partidos dan audiencia. Eso dá dinero. Las teles pagan más.

Y q los clubes no ganan nada, ¿qué les importa a los clubes q los aficionados se cansen? Ellos quieren dinero, y esa liga les da dinero. Luego, para "contentar" a os aficionados, pues ya está el mercado de jugadores, rumores, fichajes estratosféricos, el futuro Messi...

Pensar q los clubes piensan en el aficionado medio es curioso.

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Aglaca
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Aglaca » Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20

La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.

soichiro
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por soichiro » Lunes 26 de Octubre de 2020, 16:59

Aglaca escribió:
Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20
La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.
Ya sólo por la novedad, a corto plazo es un éxito aseguradísimo. Y los aficionados van a pasar de ver Getafes-Barças o Madrid-Cadiz a ver cada semana a un grande contra su equipo. Perderán el mercado "secundario". Aficionados de fuera de la región. Pero vamos, dile ahora tu a un chaval de Cornellà u otro de Vallecas, que se vaya a ver al Espanyol-Ponfe o Rayo-Lugo cuando cada x días va a poder ver a un Inter, un City, un Bayern... Los que perderán son los que estén "lejos" para ver al equipo en casa... Y tengan algún equipo "local" al que seguir. Pero para cualquier aficionado medio, la liga europea va a tener más tirón que la nacional. Es que si es por tirón "local" cualquier subgrupo de la bazofia de segunda B debería tener más interés... y la verdad es q no es así. La gente quiere espectáculo, y el espectáculo lo dan los grandes partidos. Pasaríamos de vener el clásico 2 veces al año a tener los partidazos del día, cada jornada. Todos.

Tu crees que los otros pasarían de la competición. Yo lo dudo, un grupo de gente sí, los que tienen dos equipos. Pero es q ya sabemos q en españa la mayoría es de uno grande y luego, si eso, del de su ciudad. Esos van a seguir siendo del barça o madrid y, encima, jugando partidos importantes. Donde puede ser más "peligroso" es la premier, pq allí los aficionados son de su equipo y luego, del grande, y quizás les moleste q se piren... pero con lo patriotas q son, como les vendan la moto de q los equipos ingleses en la liga europea están representando el orgullo patrio, no se pierden ni un partido. Alemania, casi igual.

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Hellcat » Lunes 26 de Octubre de 2020, 18:14

Yo de primeras no subestimaria al aficionado medio seguidor de los "equipos pequeños" ni su encaje en el negocio. Plantear una liga Europea de ese tipo, devaluado las ligas nacionales es un ataque frontal al fútbol como lo llevamos entendiendo 100 años, lo cual puede hacer peligrar su status de deporte rey. No es un riesgo en cuanto a la idea de una Liga Europea, que no creo que haya dudas de que triunfaría y reportaría beneficios, el problema sería sus consecuencias al resto. Y ahí, no comulgo con la idea de que a la gente le importa más el espectáculo, un aficionado al fútbol tiene apego por su equipo, y aunque haya mucho seguidor de esos equipos grandes, los demás también somos legión. Yo no tomaría esa decisión tan a la ligera.

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Tizón
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Tizón » Lunes 26 de Octubre de 2020, 19:16

A mí que se piren me la pela. Lo que me preocupa es cómo se organice el fútbol después. Desde luego tragar con que las ligas nacionales pasen a ser entre semana y con equipos B de los la Superliga, entonces sí será la muerte. Y por desgracia me temo que es lo que va a pasar.

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migui
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por migui » Lunes 26 de Octubre de 2020, 21:40

https://iusport.com/art/114383/tebas-pi ... os-equipos

Porque o de adiantar él a hora dos partidos non a contempla, porque xa sabemos que a Liga está por riba da lei.

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por nespe » Martes 27 de Octubre de 2020, 1:28

O que necesite a sua maxestade. Non me sorprenderia que llo concedesen

quebec
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por quebec » Martes 27 de Octubre de 2020, 16:22

Está Irene reportando ya con el "autobiografiado".
Última edición por quebec el Miércoles 28 de Octubre de 2020, 16:56, editado 1 vez en total.

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por sempren » Miércoles 28 de Octubre de 2020, 10:26

Aglaca escribió:
Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20
La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.
En este país hay mucho síndrome de Estocolmo, no creo que ni la mitad de aficionados le diésemos tanto la espalda a esa competición. Primero porque hay gente que solo quiere ver buen fútbol y el resto le da igual, y otros son tan fieles a sus equipos que los compararía con el caso de los políticos: si sale una noticia de que los tuyos roban, en vez de enfadarse con los suyos te contará otra cosa sobre los del otro bando. O vamos, como diegoló con los arbitrajes del Barça.

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roped
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Miércoles 28 de Octubre de 2020, 12:38

sempren escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 10:26
Aglaca escribió:
Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20
La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.
En este país hay mucho síndrome de Estocolmo, no creo que ni la mitad de aficionados le diésemos tanto la espalda a esa competición. Primero porque hay gente que solo quiere ver buen fútbol y el resto le da igual, y otros son tan fieles a sus equipos que los compararía con el caso de los políticos: si sale una noticia de que los tuyos roban, en vez de enfadarse con los suyos te contará otra cosa sobre los del otro bando. O vamos, como diegoló con los arbitrajes del Barça.

Debemos ter en conta que os presidentes dos clubs e as tvs non lles importan o máis mínimo os afeccionados do futbol digamos clásico, soamente somos números e atrezzo para o espectáculo, para eles sería maravilloso que os estadios so fosen vips pagando un pastizal ou invitados por grandes empresas.

É moi posible que unha superliga europea faga que miles , mesmo millóns, de afeccionados na vella Europa mostren o seu desapego con esa competición, pero haberá outros moitos europeos que si lles guste ese novo concepto onde primará o espectáculo sobre a tradición, pero sobre todo haberá un mercado mundial encantando cunha NBA futboleira, millóns de consumidores espallados por tódolos continentes que compesarán con creces as perdas dos afeccionados locais desencatados.

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Tizón » Jueves 29 de Octubre de 2020, 12:49



Gran reflexión de Axl Torres. Recomiendo escucharla.




En la Ser dicen que 18 equipos, fines de semana y final four. Y que equipos nivel B, tipo Sevilla o Valencia no dicen nada por miedo a ver si van a ser invitados. En la Cope, que máximo 3 españoles, que Florentino quiere empezarla ya en 2021 y que otros clubes son más partidarios de 2023 tras el Mundial de Noviembre.

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Gunni
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Gunni » Jueves 29 de Octubre de 2020, 16:53

Por mi que se vayan, quien vería a Tebas si se le van el Barcelona, Madrid y Atlético xdd

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por sempren » Viernes 30 de Octubre de 2020, 9:54

O de sempre, os clubs que loitan polas migajas están máis preocupados de non perdelas (aínda sendo obvio que todos non caben) que de loitar xa non polo xusto, senón polo seu futuro e polas súas posibilidades máis alá dos caprichos dos ricos (porque aínda que agora metan ó Sevilla, ó non ser por un criterio claro, este pode e vai cambiar en calquera momento, especialmente cando apareza outro xeque como os de PSG e City e precisen dun oco na Superliga).
roped escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 12:38

Debemos ter en conta que os presidentes dos clubs e as tvs non lles importan o máis mínimo os afeccionados do futbol digamos clásico, soamente somos números e atrezzo para o espectáculo, para eles sería maravilloso que os estadios so fosen vips pagando un pastizal ou invitados por grandes empresas.

É moi posible que unha superliga europea faga que miles , mesmo millóns, de afeccionados na vella Europa mostren o seu desapego con esa competición, pero haberá outros moitos europeos que si lles guste ese novo concepto onde primará o espectáculo sobre a tradición, pero sobre todo haberá un mercado mundial encantando cunha NBA futboleira, millóns de consumidores espallados por tódolos continentes que compesarán con creces as perdas dos afeccionados locais desencatados.
E por se a alguén lle quedaba algunha dúbida de que non lles importamos un carallo, está o feito de que as ligas "non profesionais" xogamos con público, a Europa League entendo que tamén se pode xogar con público, e nas ligas de Tebas nin se plantexa, nótase que só somos unha molestia necesaria, e a pandemia é a excusa perfecta para non ter que preocuparse de nós, dos nosos horarios ou as nosas queixas.

soichiro
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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por soichiro » Viernes 30 de Octubre de 2020, 10:18

roped escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 12:38
sempren escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 10:26
Aglaca escribió:
Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20
La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.
En este país hay mucho síndrome de Estocolmo, no creo que ni la mitad de aficionados le diésemos tanto la espalda a esa competición. Primero porque hay gente que solo quiere ver buen fútbol y el resto le da igual, y otros son tan fieles a sus equipos que los compararía con el caso de los políticos: si sale una noticia de que los tuyos roban, en vez de enfadarse con los suyos te contará otra cosa sobre los del otro bando. O vamos, como diegoló con los arbitrajes del Barça.

Debemos ter en conta que os presidentes dos clubs e as tvs non lles importan o máis mínimo os afeccionados do futbol digamos clásico, soamente somos números e atrezzo para o espectáculo, para eles sería maravilloso que os estadios so fosen vips pagando un pastizal ou invitados por grandes empresas.

É moi posible que unha superliga europea faga que miles , mesmo millóns, de afeccionados na vella Europa mostren o seu desapego con esa competición, pero haberá outros moitos europeos que si lles guste ese novo concepto onde primará o espectáculo sobre a tradición, pero sobre todo haberá un mercado mundial encantando cunha NBA futboleira, millóns de consumidores espallados por tódolos continentes que compesarán con creces as perdas dos afeccionados locais desencatados.
El problema, y creo que será lo que la mate a más corto plazo, y mucho más de lo previsto, es que la NBA es una competición americana con equipos americanos (descontando los Raptors) y con mucha representación de estados americanos en comparación con lo que se "prevee" como Superliga. Si sólo hacen la superliga con equipos de 5 países.. van a dejar por detrás a demasiados aficionados y, por mucho que la novedad atraiga, q al final sólo jueguen equipos de 5 países va a hacer q la mayoría de los aficionados al futbol de muchos países de Europa, le den la espalda. Y sabes que pasará? Probablemente veamos más ligas adriáticas o similares a un segundo nivel, y podrán ser interesantes. No sería de extrañar q se formara una liga ibérica entre equipos portugueses y españoles q no jueguen superliga. O una liga británica entre escoceses e ingleses en las islas... Si esto pasa, la superliga tendrá pocas opciones de funcionar a medio plazo.

Otra cosa, y es mucho esperar de quienes la promueven, es que piensen un poco y se tiren al pozo de una NBA en condiciones, dos conferencias (norte/sur) 14 equipos por conferencia. Una primera liga a ida y vuelta con los de tu conferencia y a un partido con los de la otra conferencia (40 partidos). Y luego eliminatorias los ocho primeros (8 partidos más). Pasando totalmente de las ligas nacionales (para que envíen al B que se queden en su casa). Y claro, si metes 28 equipos, no sólo metes equipos de las 5 ligas, puedes meter equipos de Portugal, Holanda, Rusia, Turquía, Grecia... Y ya no es lo mismo una competición de 5 países que una de 10 países. Esto sí sería una NBA. Lo que pretenden es una Euroliga estilo basquet... que la siguen cuatro gatos actualmente (en comparación a lo q podría ser seguida una verdadera NBA europea de basket).

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Re: LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Viernes 30 de Octubre de 2020, 10:27

soichiro escribió:
Viernes 30 de Octubre de 2020, 10:18
roped escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 12:38
sempren escribió:
Miércoles 28 de Octubre de 2020, 10:26
Aglaca escribió:
Lunes 26 de Octubre de 2020, 15:20
La diferencia con la NBA es que en Estados Unidos no hay una cultura de seguir al equipo de tu ciudad o de tu región. Si Madrid, Valencia, Barcelona y Atlético van a la superliga, perderían a los millones de aficionados que hay en España al resto de clubes que lo tomarían como un ataque a su existencia y pasarían de la competición. Además, aquí se tienden a ser más de un equipo que de un jugador, como a menudo (no siempre) ocurre en la NBA, sobre todo con los seguidores internacionales, donde te pueden importar poco o nada los Heat, Cavs o Lakers porque tú, simplemente, eres de LeBron.

Habría que ver como funciona el experimento, pero yo le veo serias posibilidades de ser un batacazo tremendo una vez se pasase la novedad.
En este país hay mucho síndrome de Estocolmo, no creo que ni la mitad de aficionados le diésemos tanto la espalda a esa competición. Primero porque hay gente que solo quiere ver buen fútbol y el resto le da igual, y otros son tan fieles a sus equipos que los compararía con el caso de los políticos: si sale una noticia de que los tuyos roban, en vez de enfadarse con los suyos te contará otra cosa sobre los del otro bando. O vamos, como diegoló con los arbitrajes del Barça.

Debemos ter en conta que os presidentes dos clubs e as tvs non lles importan o máis mínimo os afeccionados do futbol digamos clásico, soamente somos números e atrezzo para o espectáculo, para eles sería maravilloso que os estadios so fosen vips pagando un pastizal ou invitados por grandes empresas.

É moi posible que unha superliga europea faga que miles , mesmo millóns, de afeccionados na vella Europa mostren o seu desapego con esa competición, pero haberá outros moitos europeos que si lles guste ese novo concepto onde primará o espectáculo sobre a tradición, pero sobre todo haberá un mercado mundial encantando cunha NBA futboleira, millóns de consumidores espallados por tódolos continentes que compesarán con creces as perdas dos afeccionados locais desencatados.
El problema, y creo que será lo que la mate a más corto plazo, y mucho más de lo previsto, es que la NBA es una competición americana con equipos americanos (descontando los Raptors) y con mucha representación de estados americanos en comparación con lo que se "prevee" como Superliga. Si sólo hacen la superliga con equipos de 5 países.. van a dejar por detrás a demasiados aficionados y, por mucho que la novedad atraiga, q al final sólo jueguen equipos de 5 países va a hacer q la mayoría de los aficionados al futbol de muchos países de Europa, le den la espalda. Y sabes que pasará? Probablemente veamos más ligas adriáticas o similares a un segundo nivel, y podrán ser interesantes. No sería de extrañar q se formara una liga ibérica entre equipos portugueses y españoles q no jueguen superliga. O una liga británica entre escoceses e ingleses en las islas... Si esto pasa, la superliga tendrá pocas opciones de funcionar a medio plazo.

Otra cosa, y es mucho esperar de quienes la promueven, es que piensen un poco y se tiren al pozo de una NBA en condiciones, dos conferencias (norte/sur) 14 equipos por conferencia. Una primera liga a ida y vuelta con los de tu conferencia y a un partido con los de la otra conferencia (40 partidos). Y luego eliminatorias los ocho primeros (8 partidos más). Pasando totalmente de las ligas nacionales (para que envíen al B que se queden en su casa). Y claro, si metes 28 equipos, no sólo metes equipos de las 5 ligas, puedes meter equipos de Portugal, Holanda, Rusia, Turquía, Grecia... Y ya no es lo mismo una competición de 5 países que una de 10 países. Esto sí sería una NBA. Lo que pretenden es una Euroliga estilo basquet... que la siguen cuatro gatos actualmente (en comparación a lo q podría ser seguida una verdadera NBA europea de basket).
Ese contraataque que defines n primeiro parágrafo sería o lóxico, e espero que así sexa, espero que esas futuras ligas plurinacionais esten bastante mellor organizadas que a actual, sería un bo momento para cargarse a Tebas, si é que non se marchou xa tralos grandes, mesmo esas ligas poden chegar a confederarse e crear a verdadeira superliga europea, por iso mesmo eu vexo con bos ollos os movementos dos grandes clubs, quizais sexa arriscado , pero prefiro o risco o inmobilismo de un sistema actual que non me chista.

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