LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

[ecp_mjb]

No os liéis. El fondo ese pone 2.700M€ a cambio de quedarse con el 10,95% de los derechos de tv de los próximos 50 años, entiendo que "sólo" de la parte de los derechos que reciben los clubes, descontado lo que se queda la liga para sus gastos de funcionamiento, sobornos y demás. Y esa cifra en la temporada 18-19 fueron más de 1.400M€. O sea 150M€ que los clubes dejarán de cobrar cada temporada. De ahí saldrá la devolución de los prèstamos, disfrazada a interés cero, pero que en realidad serán más que jugosos.

Los clubes que han firmado libremente que se jodan.
Pero hay una clara injusticia, que incluso puede llegar a ser una estafa. Ahora reciben un dinero en base a resultados pasados, ¿pero si un club desciende va a devolver su parte? ¿y sus intereses? ¿los 2.700M€ se socializan? tiene pinta de que así es. 42 clubes reciben ahora un dinero que devolverá con intereses los clubes que estén los próximos 50 años en primera y segunda.
La alternativa "justa" es que esos 150M€ que se lleva el fondo cada temporada se descuente de los derechos de tv sólo de los equipos que ahora han firmado el acuerdo, y además debería ser proporcionalmente a lo que cada uno recibe ahora. Pero un club que ahora recibe un montón de pasta y desciende a segunda o incluso a segunda B, ¿cómo carallo va a poner su parte? El mejor ejemplo es el Leganés. 72M€ decían que recibe ahora, que son el 2,7% de los 2.700M€. Eso debería repercutir en renunciar a 4M€ cada temporada (2,7% de los 150M€ que el fondo se quedará de los derechos de tv). Estando en primera bueno, será asumible, pero en segunda es un palo tremendo, y en segunda b es quiebra inmediata. Va a pagar/renunciar a derechos de tv cada club en función de su categoria cada temporada ¿la parte de menos que pondría el Leganés si no asciende la ponen los demás que firmaron el acuerdo (lo dudo mucho) o la van a poner todos los que estèn en primera y segunda aunque no reciban nada ¡¡ESTAFA!! o les toque pagar mucho más de lo que reciban?

El truco es de lenguaje. Dicen que los clubes no pagarán nada. ¿Renunciar a cobrar un 11% de los derechos de tv es no pagar nada? Dicen que sin intereses ¿2.700M€ frente a 150x50años=7.500M€ son lo mismo? Ese beneficio para el fondo no serán intereses, formalmente, pero se parecen mucho. Evidentemente hay un riesgo para el fondo. Que la liga desaparezca o que los derechos de tv bajen, pero mientras no bajen por debajo del 50% de los actuales seguirán ganando.

Esto es un pelotazo en toda regla. Salvo cataclismo el fondo se forrará - y de "rebote" más un "listo", los propietarios actuales de los clubes se lucrarán, y los propietarios futuros tendrán menores ingresos y la liga española será más miserable que nunca.

Auguro varias desapariciones y 40 años de dominio absoluto (más que nunca) de Madrid y Barça, y el Ath.Bilbao de tercero. Dentro de 3-4 años se notará.

[1OJOSELUIS]

Vistos los datos aportados por Laporta ayer, así que vayan apareciendo las verdaderas pérdidas de los equipos entenderemos el porqué de haber aceptado tan rápido el acuerdo.

Dices que auguras varias desapariciones, no sé lo que pasará, pero tengo claro que muchos están ya peor que nosotros. Una ruina.

[Ramis]

Antes de varias desapariciones yo auguro alguna quita rara o mecanismo (como la conversión a SAD de los 90) y a nosotros con cara de gilipollas.

De cualquier manera lo veo muy poco probable ese escenario de forma inmediata. Esta inyección de 2400 millones del fondo buitre por narices tiene que retrasar ese escenario los años suficientes si se hacen las cosas bien. Otra cosa es que se suma patada adelante, que todo puede ser.

[Charly Gaul]

https://www.elconfidencial.com/deportes ... l_3233062/

las comisiones del presidente podrían acercarse este año al medio millón de euros. A ello habría que sumar sus 160.000 euros de salario anual y los aproximadamente 250.000 que recibe en calidad de vicepresidente de la UEFA. Además de esto, la federación mantiene su ayuda de aproximadamente 3.000 euros mensuales al presidente para que viva en Madrid —curiosamente, él mantiene su empadronamiento en Valencia, pese a residir en Madrid desde hace una década—.

[Fisterrán]

No os liéis. El fondo ese pone 2.700M€ a cambio de quedarse con el 10,95% de los derechos de tv de los próximos 50 años, entiendo que "sólo" de la parte de los derechos que reciben los clubes, descontado lo que se queda la liga para sus gastos de funcionamiento, sobornos y demás. Y esa cifra en la temporada 18-19 fueron más de 1.400M€. O sea 150M€ que los clubes dejarán de cobrar cada temporada. De ahí saldrá la devolución de los prèstamos, disfrazada a interés cero, pero que en realidad serán más que jugosos.

Los clubes que han firmado libremente que se jodan.
Pero hay una clara injusticia, que incluso puede llegar a ser una estafa. Ahora reciben un dinero en base a resultados pasados, ¿pero si un club desciende va a devolver su parte? ¿y sus intereses? ¿los 2.700M€ se socializan? tiene pinta de que así es. 42 clubes reciben ahora un dinero que devolverá con intereses los clubes que estén los próximos 50 años en primera y segunda.
La alternativa "justa" es que esos 150M€ que se lleva el fondo cada temporada se descuente de los derechos de tv sólo de los equipos que ahora han firmado el acuerdo, y además debería ser proporcionalmente a lo que cada uno recibe ahora. Pero un club que ahora recibe un montón de pasta y desciende a segunda o incluso a segunda B, ¿cómo carallo va a poner su parte? El mejor ejemplo es el Leganés. 72M€ decían que recibe ahora, que son el 2,7% de los 2.700M€. Eso debería repercutir en renunciar a 4M€ cada temporada (2,7% de los 150M€ que el fondo se quedará de los derechos de tv). Estando en primera bueno, será asumible, pero en segunda es un palo tremendo, y en segunda b es quiebra inmediata. Va a pagar/renunciar a derechos de tv cada club en función de su categoria cada temporada ¿la parte de menos que pondría el Leganés si no asciende la ponen los demás que firmaron el acuerdo (lo dudo mucho) o la van a poner todos los que estèn en primera y segunda aunque no reciban nada ¡¡ESTAFA!! o les toque pagar mucho más de lo que reciban?

El truco es de lenguaje. Dicen que los clubes no pagarán nada. ¿Renunciar a cobrar un 11% de los derechos de tv es no pagar nada? Dicen que sin intereses ¿2.700M€ frente a 150x50años=7.500M€ son lo mismo? Ese beneficio para el fondo no serán intereses, formalmente, pero se parecen mucho. Evidentemente hay un riesgo para el fondo. Que la liga desaparezca o que los derechos de tv bajen, pero mientras no bajen por debajo del 50% de los actuales seguirán ganando.

Esto es un pelotazo en toda regla. Salvo cataclismo el fondo se forrará - y de "rebote" más un "listo", los propietarios actuales de los clubes se lucrarán, y los propietarios futuros tendrán menores ingresos y la liga española será más miserable que nunca.

Auguro varias desapariciones y 40 años de dominio absoluto (más que nunca) de Madrid y Barça, y el Ath.Bilbao de tercero. Dentro de 3-4 años se notará.

Hai que restar os catro equipos que quedaron fóra. O resto teñen un peso do 77,77%, así que recibirán 2100 M en vez de 2700 M. Cada un dos 38 cede o 10,95% dos dereitos televisivos, pero en total CVC queda co 8,5% dos 42.

A LFP reparte o 90% dos 2100 millóns entre os 38 clubes. Eses clubes devolven os cartos en 40 anos sen intereses. Iso non son 4 M por temporada para o Leganés, son menos de 2 M. 4 M é o que deixan de ganar de dereitos televisivos cos ingresos actuais, dentro de 50 anos igual son 20 ou 40 M.

[nespe]

Esta Rubiales contento co acordo polo que se ve na rolda de prensa de hoxe

[JGarcia]

Que sinvergüenza es, una reunión para hablar de la Primera RFEF y lleva una hora dando la vara atizando a Tebas

[Ramis]

Spoiler:

No os liéis. El fondo ese pone 2.700M€ a cambio de quedarse con el 10,95% de los derechos de tv de los próximos 50 años, entiendo que "sólo" de la parte de los derechos que reciben los clubes, descontado lo que se queda la liga para sus gastos de funcionamiento, sobornos y demás. Y esa cifra en la temporada 18-19 fueron más de 1.400M€. O sea 150M€ que los clubes dejarán de cobrar cada temporada. De ahí saldrá la devolución de los prèstamos, disfrazada a interés cero, pero que en realidad serán más que jugosos.

Los clubes que han firmado libremente que se jodan.
Pero hay una clara injusticia, que incluso puede llegar a ser una estafa. Ahora reciben un dinero en base a resultados pasados, ¿pero si un club desciende va a devolver su parte? ¿y sus intereses? ¿los 2.700M€ se socializan? tiene pinta de que así es. 42 clubes reciben ahora un dinero que devolverá con intereses los clubes que estén los próximos 50 años en primera y segunda.
La alternativa "justa" es que esos 150M€ que se lleva el fondo cada temporada se descuente de los derechos de tv sólo de los equipos que ahora han firmado el acuerdo, y además debería ser proporcionalmente a lo que cada uno recibe ahora. Pero un club que ahora recibe un montón de pasta y desciende a segunda o incluso a segunda B, ¿cómo carallo va a poner su parte? El mejor ejemplo es el Leganés. 72M€ decían que recibe ahora, que son el 2,7% de los 2.700M€. Eso debería repercutir en renunciar a 4M€ cada temporada (2,7% de los 150M€ que el fondo se quedará de los derechos de tv). Estando en primera bueno, será asumible, pero en segunda es un palo tremendo, y en segunda b es quiebra inmediata. Va a pagar/renunciar a derechos de tv cada club en función de su categoria cada temporada ¿la parte de menos que pondría el Leganés si no asciende la ponen los demás que firmaron el acuerdo (lo dudo mucho) o la van a poner todos los que estèn en primera y segunda aunque no reciban nada ¡¡ESTAFA!! o les toque pagar mucho más de lo que reciban?

El truco es de lenguaje. Dicen que los clubes no pagarán nada. ¿Renunciar a cobrar un 11% de los derechos de tv es no pagar nada? Dicen que sin intereses ¿2.700M€ frente a 150x50años=7.500M€ son lo mismo? Ese beneficio para el fondo no serán intereses, formalmente, pero se parecen mucho. Evidentemente hay un riesgo para el fondo. Que la liga desaparezca o que los derechos de tv bajen, pero mientras no bajen por debajo del 50% de los actuales seguirán ganando.

Esto es un pelotazo en toda regla. Salvo cataclismo el fondo se forrará - y de "rebote" más un "listo", los propietarios actuales de los clubes se lucrarán, y los propietarios futuros tendrán menores ingresos y la liga española será más miserable que nunca.

Auguro varias desapariciones y 40 años de dominio absoluto (más que nunca) de Madrid y Barça, y el Ath.Bilbao de tercero. Dentro de 3-4 años se notará.

La alternativa "justa" es que esos 150M€ que se lleva el fondo cada temporada se descuente de los derechos de tv sólo de los equipos que ahora han firmado el acuerdo

Yo creo que ya es así. Por eso no quiero que Abanca o quién sea acepte ese dinero, para mí es un regalo envenenando y los que no firmen, si aguantan, en unos años van a tener ventaja. Una ventaja que va a hacer ridícula la que tienen estos años los que firmaron.

[NinFadaNinPrincesa]

Yo lo que no tengo claro en este tema es lo que pasa con los derechos televisivos para el extranjero. Porque incluso en el comunicado del Real Madrid se hablaba sólo de los cálculos a nivel nacional. Pero son incluso superiores. Esa parte entra en el acuerdo o no? Se reparte igualmente a los clubes, como los otros? O se los queda La Liga?

[caabrego]

Lo que pasa es que los derechos televisivos internacionales ya estan vendidos para las próximas temporadas.
Por ejemplo ESPN acaba de pagar $1,400 millones por los derechos de la liga hasta 2029 en Estados Unidos.

[NinFadaNinPrincesa]

Ya, ya, pero que estén vendidos o no supongo que no es lo determinante. Eso lo ingresa la Liga, como los otros, y... qué hace con ellos? Esos ingresos también entran en el acuerdo?

[caabrego]

Si entran en el acuerdo según lo entiendo
A ver, la cosa es así: El fondo este valora a la liga en 24,250 millones de euros, y accede a prestar el 11% de este valor, que son 2,667.5 millones de euros

De donde sacan el cálculo de los 24,250 millones? Lo sacan tomando en cuenta todo, derechos de TV, merchandising, patrocinios y demás.

Ahora a cuanto tiempo es el cálculo? No sé. Parece ser que es lo que la liga generaria en 50 años, pero no dan las cuentas si se ve los derechos de TV
La subasta de los derechos nacionales realizada en 2018 para las temporadas 2019/2020, 2020/2021 y 2021/2022 supuso 3.455 millones de euros para la liga. La subasta de los derechos internacionales, entre las temporadas 2019/2020 y la 2022/2023, genera 4.485 millones. O sea a 50 años debería de generar 100,000 millones o más y no solo $24,250

[waccamole]

Normalmente, para este tipo de operacións non se emprega o valor de empresa. Nestos casos acostuma empregase unha cousa denominada CFADS (Cash Flow available for Debt Service). Esta métrica non mide o valor da empresa, mide a capacidade de repago.

Por poñer un exemplo, se tes unha empresa que ingresa 1.000 euros ao ano, e os costes operativos, impostos, financiacion de circulante e outras inversións necesarias para a operativa futura, ascenden a 400 euros ao ano, o CFADS anual e de 600 euros.

Os bancos (ou fondos de inversión) estiman así a cuota que a empresa pode pagar ao ano, neste caso 600 euros (Esos 600 euros, suelen dividirse entre pago de intereses, e devolución de principal)

Os bancos, calculan o importe total a prestarlle as empresas, como a suma total dos CFADS menos os intereses a pagar, en un numero determinado de anos, en función do riesgo que poida ter a operación. Poden ser 5 anos, 15, 30…

Creo que neste caso, como os dereitos televisivos son fáciles de pignorar, entendo que o 10% dos mesmos equivale ao repago de “capital e intereses” co que o fondo se sinte cómodo.

[ecp_mjb]

La temporada 19-20 la Liga repartió 1.400M€ entre los clubes de primera y segunda. El 11% de eso a partir de ahora iría para el fondo. No sé el reparto definitivo como es al no sumarse Madrid, Barça y Ath. Lo normal es que estos equipos sigan recibiendo el 100% de lo que les tocaría y el resto el 89%. Lo normal sería que los equipos que asciendan tengan la oportunidad de sumarse o no al acuerdo. Pero eso ya sabemos que no es así. ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA.

Hoy Sabadell y Linares demostraron por qué los clubes profesionales han aceptado el acuerdo. Solo les importa el corto plazo, y más cuando es posible, y probable, que sean otros los que carguen con el coste del acuerdo. Hoy a mí que me den la pasta. Ya la devolverán en el futuro los equipos que estén en la categoría, que a lo mejor ni son los mismos.... sin duda muchos no lo serán.

Hoy también decía el del Sabadell que la competición no es sostenible. Hay que ser imbécil y tomar a la gente por tonta para decir eso. Qué ingresos tienes? Pues tendrás que gastar en función de esos ingresos. Todo es sostenible si sabes sumar y restar y no eres un cafre. No sé si montar yo un equipo y que me lo financien otros.

Por cierto. Pregunta seria. ¿Cuánto cobraban estos clubes por derechos de tv en temporadas anteriores?
Dudo mucho que ninguno se acercase a los 300-400k € que dice Rubiales para esta temporada ¿de donde salen, porque se necesitan sobre 14M€ para repartir eso entre 40 clubes?
Solo se me ocurre que alguno de segunda B ingresase algo parecido porque su tele autonómica lo estuvuese "subvencionando" alegalmente, y aún así me parece una cifra inalcanzable, sobre todo teniendo en cuenta la miseria que la tvg pagó al Depor la pasada temporada (yo no les hubiese vendido los derechos).

[Ou2]

Dijeron que el viernes 20 de agosto comunicarían el nombre. Seguimos esperando