LFP, RFEF, CSD, FGF, AFE, etc.

[Adler84]

en deportes cope coruña de ayer al mediodía, Germán dobarro afirmó que existe un informe policial del partido contra el Espanyol que demuestra que la directiva no tiene nada que ver con lo de las pancartas. Alguien tiene acceso a tal informe?.

En cuanto se confirmé por el club, o aparezca el susodicho informe Alguien más que Tino (por su turné en los medios con lo de marca maldita) deberá dar explicaciones y alguna que otra disculpa por un comunicado en el que insinúan falsedades absolutas para echar más leña a la hoguera. Que parece que es lo que se esta buscando.

El informe es del mismo autor de la quedada por wassap?

Hubo un informe policial que afirmara lo de la quedada por whatsapp?. Por qué resulta que nadie hablo nunca de el ni salió a la luz en el sumario, varios medios se hicieron eco de "fuentes policiales" para hablar de la quedada pero nunca de informe policial real. A partir de ahí y viendo tu actitud esta claro que te viene mejor que la orden venga de tino para continuar con la cruzada no?.

No te precipites tanto no vaya ser que tengas que dar marcha atrás otra vez por creerte a pies juntillas lo que los medios de comunicación o el estado dicen...ya se que desmontan tu mundo ideal y no quieres creértelo, pero así es...
Que existe un informe policial,pues seguro que habrá uno,ya que la policía intervino y sus jefes habrán querido recabar datos de todo lo sucedido por si tienen que rendir cuentas a alguien,o que con el revuelo que se produjo tuvieran(o tengan que) que justificar a alguien su actuación y en base a que...
Por otro lado si no te parece suficiente informe policial las declaraciones de la delegada del gobierno en Madrid y de los máximos responsables de la policía pues ya me dirás???
Increíble,tristísimo y vergonzoso que ahora salgas con eso! pero no me sorprende de tu parte, ya vi como te inventabas en otras ocasiones que a sobrinos,hijos y nietos de amigos,familiares o allegados se los habían comido los RB.

En cuanto a lo del otro día no vas a ser tu ni ningún deporTinista el que le explique a RB como se desarrollan los acontecimientos en un club de fútbol cuando intentas pasar una pancarta,tifo,banderas,banderones,etc porque llevan 28 años haciéndolo jornada tras jornada,cuantas de esas cosas has introducido tu en un campo de fútbol?Cuantas veces has informado al club de lo que se iba a meter?Cuantad negativas de pasar esto o lo otro te han comunicado,que requisitos te han puesto o que excusa para que esto pueda pasar y esto no...con esto quiero decir que nadie mejor que los RB saben como funciona un club de fútbol y la policía en esos casos...

En el mejor de los casos para la directiva,en el que fuera exclusivamente decisión de la policía la prohibcion de la pancarta de Jimmy(cosa que no se la creen ni ellos mismos, a ti te la podrán colar,aparte de por ignorancia porque es lo que te quieres creer) habrían obrado mal.Primero por no comunicarlo públicamente y segundo por no tener nada que decir cuando sin infringir ninguna ley,a unos socios deportivistas se les prohíbe la entrada en Riazor de una pancarta en recuerdo de otro deportivista fallecido recientemente y si fue cosa de la LFP (de la que el Depor es miembro) habrían obrado mal por no recriminarles la prohibición de mostrar esa pancarta y aún por encima que en otros estadios como San Mames se hayan podido ver en la misma jornada múltiples pancartas y bufandas de otro asesinado y se haya permitido,así que tienes para escoger,a ver por donde sales ahora...

Así de claro.

[Adler84]

O grave do asunto non foi o sensacionalismo e a falta de veracidade das informacións policias, dos responsables políticos e dos medios, iso pódese deber a que temos a imbeciles ao mando, pero non é o caso , aínda que o disimulan moi ben, o grave é que isto fíxose a mantenta para impoñer unha normativa absurda e pouco respetuosa coas liberdade, que xamais vería a luz sen haber un palmado polo medio.

Estannos dando polo cu a base de ben e uns poucos poriba aplauden, e moitos permanecen calados esperando non sei moi ben o que.

La mayoría de la gente opina en base a "lo que dicen en la tele", "es que los medios han dicho". Sirbowen está dando un clinic en estas páginas.
Será por veces que se ha demostrado que lo que digan los Germanes Dobarro de turno no pueden ser base y justificación para establecer un juicio pero yo los entiendo, pensar es muy cansado, por eso triunfa T5, el liberalismo o casi cualquier cosa que tiene éxito.

[astigmata]

Hombre, en base a algo tendrás que formarte una opinión, ya sea según lo que leas de foreros que te merecen credibilidad, medios de comunicación o lo que te cuente tu primo de Cuenca, salvo que seas testigo directo de un hecho, siempre dependes de terceros.

[Adler84]

Eso es una cosa y otra andar acusando y poner esa información de medios más que desprestigiados como pantalla, y si te preguntan en base a qué opinas lo que opinas decir "es que lo dijo Soto, si luego se equivoa ya rectificaré". Igual es que soy muy raro pero eso para mí no tiene sentido.

[Tizón]

La cuestión es que no lo dijo Germán Dobarro, ni Soto. Lo dijo la delegación del Gobierno. Ok, también podemos dudar de eso, de hecho parece que así tenía que haber sido, pero entonces dudemos de todo, y como dice Beto únicamente opinemos cuando los jueces dicten sentencia.

[The Driver]

En Hillsborough la policía falseó pruebas para desentenderse de su responsabilidad en la masacre. Eso en un estado donde no se inventan que el atentado del metro lo hizo el IRA.

Como para fiarse de lo que diga la Cifuentes. Afortunadamente internet nos permite cotejar distintas informaciones.

[Betty Boo]

http://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_Hillsborough

[Sirbowen]

Antes de nada disculparme por no haber podido responder antes, sufri una pequeña intervencion medica pero ya estoy de vuelta para dar guerra asi que al lio:

Aglaca a toro pasado todos somos Manolete, ya te ha respondido por lo que veo Beto y yo voy en esa linea, por sus antecedentes la credibilidad de los RB era nula, pero repito en cuanto se demuestre que no fue una quedada sere el primero en pedir disculpas por haber errado con la informacion disponible. no se me caen los anillos y al cesar lo que es del cesar, pero espero que cuando se demuestre que la directiva no tuvo absolutamente nada que ver con las pancartas tambien se pidan disculpas por el comunicado y por subir a agredir a un hincha de amrathon superior, por que aqui solo deben pedir disculpas los mismoS siempre.

FirstClass

Que la policia o la Ertzaina no tienen potestad para retirar una pancarta inocua como Jimmy Vive es un hecho, es cierto, y una canallada. Pero que cojones tendra que ver eso con vuestro empeño de apuntarsela al debe de TINO?. Es una injusticia como un piano, pero atacar a quien debeis por este tema, naDIe os dice que no protesteis faltaria mas, se os dice que lo hagais contra el culpable y no contra el que QUEREIS que sea el culpable que no te estas enterando. La injusticia de la pancarta la vemos TODOS.

[The Driver]

http://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_Hillsborough

Eso mismo, en el artículo del Guardian en el que se basa la wikipedia lo explica:

http://www.theguardian.com/football/201 ... p-revealed

These were the words most infamously abused by that headline in the Sun, above stories we now know, in extraordinarily shocking detail, were fed by the South Yorkshire police to deflect their own culpability for the disaster on to the innocent victims.

But the depth of what the families call a cover-up, in particular the deliberate, relentless South Yorkshire police campaign to avoid its own responsibilities and craft the false case against the supporters, was still startling.

Antes de nada, no debería hacer falta explicarlo pero lo recuerdo: la directiva del Deportivo no está manchada de sangre y no es causante de ninguna forma de este suceso. Las críticas son de tipo político o deportivo, no acusaciones personales.

Hablando de lo de Sheffield, afortunadamente la magnitud del suceso de Madrid fue muy distinta (concretamente como 89 veces menor), pero aún así podemos ver varios paralelismos y divergencias:

- En la hinchada del Liverpool había un porcentaje de criminales. En los RBs hay un porcentaje de vándalos, no de criminales. En el FA sí que hay comportamientos criminales en ámbitos muy alejados del Calderón.

- Las autoridades inglesas sabían que tenían muchísima responsabilidad en lo sucedido y organizaron una campaña mediática para criminalizar a la hinchada del Liverpool. La teoría oficial: eran unos borrachos. La prensa amarilla puso el foco en los antecedentes de los muertos, se realizaron autopsias en la búsqueda de cualquier rastro de alcohol.

- Las autoridades madrileñas sabían que tenían mucha responsabilidad por omisión y organizaron una campaña mediática para criminalizar a la hinchada de los blues. La teoría oficial: hubo quedada, venían a lo que venían, estaban armados, ellos no sabían nada, los ineptos o taimados coruñeses no les avisaron, fue un viaje clandestino, la culpa fue de las peñas, el muerto pudo haber caído de un lado u otro. La prensa madrileña y cipaya puso el foco en los comportamientos del difunto y los blues.


Ignoro cuál fue la actuación de la directiva del Liverpool en aquel momento. Posiblemente aceptaron (como haríamos la mayoría) la versión oficial. Lo que no acepto (y aquí está mi crítica a la directiva) es que nosotros tengamos fundadas sospechas de que ha pasado lo mismo y sigamos doblando la cerviz, implacables con los nuestros, lisonjeros con los de la capital.

[Adler84]

La cuestión es que no lo dijo Germán Dobarro, ni Soto. Lo dijo la delegación del Gobierno. Ok, también podemos dudar de eso, de hecho parece que así tenía que haber sido, pero entonces dudemos de todo, y como dice Beto únicamente opinemos cuando los jueces dicten sentencia.

No estábamos hablando de Noviembre, sino de lo que tenemos entre manos ahora.

Y sí, de aquella lo dijo la Delegación del Gobierno y aquí varios dijimos que no era así. Pero ojo, entiendo que alguien pueda confiar más en Cifuentes que en alguien en un foro. Quiero decir, yo confiaría en la rata más asquerosa antes que en CristiNAZIfuentes pero lo entiendo.

Eso es una cosa y otra hablar con prepotencia y burlarse cuando te están diciendo que el asunto no es como te lo está contando la oxigenada esa y Los Manolos.

Antes de nada disculparme por no haber podido responder antes, sufri una pequeña intervencion medica pero ya estoy de vuelta para dar guerra asi que al lio:

Aglaca a toro pasado todos somos Manolete, ya te ha respondido por lo que veo Beto y yo voy en esa linea, por sus antecedentes la credibilidad de los RB era nula, pero repito en cuanto se demuestre que no fue una quedada sere el primero en pedir disculpas por haber errado con la informacion disponible. no se me caen los anillos y al cesar lo que es del cesar, pero espero que cuando se demuestre que la directiva no tuvo absolutamente nada que ver con las pancartas tambien se pidan disculpas por el comunicado y por subir a agredir a un hincha de amrathon superior, por que aqui solo deben pedir disculpas los mismoS siempre.

FirstClass

Que la policia o la Ertzaina no tienen potestad para retirar una pancarta inocua como Jimmy Vive es un hecho, es cierto, y una canallada. Pero que cojones tendra que ver eso con vuestro empeño de apuntarsela al debe de TINO?. Es una injusticia como un piano, pero atacar a quien debeis por este tema, naDIe os dice que no protesteis faltaria mas, se os dice que lo hagais contra el culpable y no contra el que QUEREIS que sea el culpable que no te estas enterando. La injusticia de la pancarta la vemos TODOS.

Ese hincha de Marathon estaba insultando y riéndose desde su seguridad a la gente de los Blues. Por supuesto no es la manera correcta de proceder y hay que tragarse la mala sangre de que un hijo de puta (con todas las letras) insulte a un amigo tuyo asesinado, es verdad. Pero cero pena por que le andaran con la carita al tipejo ese, igual que cero pena porque le andaran con la cara al falso amigo del muerto que salió en los medios diciendo que Jimmy le había dicho nosequé.

En las pancartas la directiva tuvo que ver (a ver, que ya os han dicho que el dispositivo de seguridad se pone en común con club y policía y se hablan todos los detalles sobre cómo se procederá) o no tuvo que ver pero no sale a desmarcarse y protejer a sus aficionados. En ambos casos mal y como mínimo el segundo está establecido.
Además y siguiendo tu criterio "cualquiera se cree a los RB con sus antecedentes" podemos aplicar el mismo rasero. El club ya requisó bufandas y banderas por iniciativa propia, a mí me las quitaron así que no me va a venir nadie a decir lo contrario, por lo que el cuento ese de que "cómo se va a meter la directiva en esos fregados" a contárselo a otro.

Pero es que la directiva es responsable por omisión indudablemente y quizá por acción. Y eso sin tener en cuenta que el Deportivo forma parte de la LFP ojo, que sino peor me lo pones.

[Tizón]

Yo en su momento ya dí mi opinión. Y no se basaba en fuentes policiales ni nada parecido. Yo creí que había sido una quedada, simplemente porque son habituales en estos grupos, y en ese momento me parecía lo más razonable. Pero cuando tienes el historial que tienes, nadie se puede echar las manos a la cabeza porque lo primero que se te pase por la cabeza sea eso. Y por mucho que otros te estén diciendo lo contrario, tampoco tienes por que creerlo, y más con las barbaridades que se han dicho aquí, tildando de daños colaterales destrozos, justicando agresiones en otras gradas, etc... Cada uno saca sus propias conclusiones, y aunque Cifuentes haya demostrado que carace de total credibilidad, RB tampoco es que gocen de un historial impoluto para fiarse de su palabra, así de buenas a primeras.

Que al final se confirma que fue una cacería, pues que los afectados, emprendan acciones legales contra quiénes consideren, sean los manolos, cifuentes, Ana Rosa, Tino o quién sea.

[Aglaca]

Lo de las acciones legales es más fácil decirlo que hacerlo, que ese tipo de cosas cuestan un cierto dinero, por no hablar de un tiempo y unas molestias muy jodidas. Tienes que haber pasado por un juicio y haber denunciado alguna vez en persona para saber que lo de sugerir simplemente denunciar, como si eso arreglase todo y fuese garantía de justicia, no es algo a mencionar tan alegremente, es más bien algo a lo que es jodido enfrentarse y que muchas veces termina siendo completamente inútil.

La directiva fue responsable, primero de abrir demasiado la boca y criminalizar a los Blues sin pruebas, solo por informaciones que iban saliendo por ahí. Después fue responsable de no pedir perdón. Y cada día que pasa sin que pidan perdón, es un día que pierden para poder recuperar su legitimidad para salir a defender a la afición de este club de los ataques que el facha de Tebas y sus adláteres están llevando a cabo contra nosotros. Y eso solo se puede entender o bien desde la cobardía del que no se atreve a tragarse el orgullo para disculparse, o bien desde la connivencia del que está de acuerdo con esas medidas y no se atreve a decirlo públicamente porque sabe que quedaría mal y prefiere dar la callada por respuesta. Cualquiera de las dos opciones es absolutamente indeseable, pero si bien la segunda sería causa inmediata de dimisión de la directiva, la primera todavía no lo es, aunque se está convirtiendo en una culpa que va creciendo más y más cada día que pasa y que, llegado el momento, sí se va a convertir en causa ineludible de dimisión de la directiva.

[Tizón]

He pasado por las dos situaciones, y la justicia es igual de lenta y cara para todo el mundo, no sé que pretendes decirme con eso la verdad. A parte que aquí estamos hablando de un grupo de no menos de 500, con lo que el costo económico se reduce considerablemente. Está claro que si quieren justicia, se tendrán que "manchar" las manos, pues machiño, es lo que hay, yo no administro la justicia, y ahí está para el que quiera usarla con sus pros y sus contras, y desde luego que no es garantía de nada, pero, ¿cuál es la otra alternativa?¿La justicia por su mano? Que hablen con tito Lendo, que seguro que les echa un cable.

[Aglaca]

No, no se trata de eso, pero a menudo se le dice a la gente "oye, apechuga con esto, y si eres inocente denuncia" como si fuese garantía de que, si eres inocente, denunciarás, y no solo eso, sino que la ley espanola te demostrará inocente. Patranas.

[Ou2]

No si ahora va a resultar que las cárceles están llenas de inocentes