Beto escribió:
En serio macho, lo tuyo con la estadísticas empieza a pasar de castaño oscuro.
Para empezar, Juan Domínguez jugaba en la mediapunta, por definición es una posición en la que se participa menos y en la que se pierden más balones. Genialidad de Vázquez, poner a nuestro mejor futbolista en el control del balón en una posición en la que intervenga menos y deba arriesgar más, eso para poner a los rubios al mando. Bravo.
Álex jugaba de medio.Hacer una comparación de los dos jugadores en base a intervenciones y pases acertados es un cantazo que difícilmente se sostiene con numeritos.
De todas formas las estadísticas pueden decir misa, si Álex (o Wilk, me da igual), necesitan 4 toques para controlar, mirar, y pasar y pierden 2 segundos más de lo normal, ahí se están cerrando espacios, creándose un embotellamiento y, en fin, entorpeciendo el juego del equipo. Si luego sueltan un balón de mala manera que llega a un compañero, ese pase ya suma en su cuenta, aunque sea un pase que no va a favor de compañero, con rivales encima, con demasiada fuerza, corto, a la altura de la espinilla forzando a un control lento al compañero etc. Si además pierden balones estampándose con rivales, eso no suma como pase fallado, aunque ya rompan el juego. Este centro del campo nunca dio continuidad al juego del equipo, ahora, si para ti "controlaron" al Mirandés porque no nos creo muchas ocasiones el equipo menos goleador de la categoría cuando nosotros creamos aún menos, pues entendemos el fútbol de forma diferente, está visto.
El partido de Álex como centrocampista conductor fue un desastre, lo disfraces de las estadísticas que las disfraces y por más que lo compares con los números de un mediapunta. Claro que Álex poca culpa tiene.
No encuentro un mensaje que leí ayer, ahora no caigo quien lo escribió, pero en una línea definió nuestro centro del campo, venía a decir algo así: si nuestro centro del campo necesita 3 toques en el mejor de los casos para dar una salida al juego, no cabe esperar nada bueno de ahí.
Por ultimo, hay algo que me resulta muy mosqueante de tu discurso, no desaprovechas cualquier mensaje para dejar caer que si la gente opina en base a favoritismos, manías etc. Que lo haga Edinho, pase, pero siempre he dicho que si se pretende tener un debate serio habrá que partir del respeto de considerar que todos son tan objetivos como uno mismo, y luego podrán estar más o menos equivocados. Poco debate queda si reducimos la opinión del de enfrente a que "opinas esto porque es tu favorito". Puede derivar el debate al coñazo de "y tú más" y además es de mal gusto, diría yo.
Lo tuyo es tremendo. Ahora resulta que las estadísticas no valen para nada. Chico, pues yo las pongo y que cada uno saque sus conclusiones. Yo apoyo mis opiniones en estadísticas y me parece una manera estupenda de debatir. Es más, no sé debatir de otra manera si no es agarrándome a algo objetivo, sea un dato que conozco, un hecho que he vivido, o una historia que he leido. No soy tan pretencioso que apoyo mi discurso en mis impresiones, únicamente, porque puedo equivocarme. Pero nada, cada uno a su manera y si no te gusta lo que digo o cómo lo digo, pues no me contestes. Lo tienes facilísimo. Tampoco te vale que reprenda otras opiniones por decantarse hacia el favoritismo. Oye, pues un día vengo y digo que Fernando lo ha hecho mal, otro día vengo y digo que lo ha hecho bien, un día le toca a uno y otro día le toca a otro. Me parece que es una postura coherente y aperturista, pero si tú crees que tampoco se puede hacer y de manera contrastada, pues me explicas las reglas del debate y te digo si entro o no en el juego. Es tan sencillo como que detecto un cierto favoritismo en los discursos hacia Juan Domínguez comparativamente con Álex Bergantiños y demuestro que en la misma situación, la mismita, los comentarios hacia uno fuera de posición son comprensivos y hacia otro son brutalmente críticos (un resumen sería: "no le juzgo por jugar fuera de posición" Vs. "lleva tiempo mereciéndose banquillo"), pues vengo, lo comento y resulta que tampoco vale. Además, aporto estadísticas que indican que uno no lo ha hecho tan mal para lo que se le pedía y lo que puede hacer y el otro lo ha hecho horrible para lo que se le pedía y puede hacer, pero tampoco vale. Ésto es lo que yo digo:
prey escribió:As estatísticas son de todo o partido.
E non o defendo como bo partido, defendoo como bastante mellor de que fixo o seu compañeiro Juan Domínguez ó que se lle pode comprender, pero cos mesmos argumentos critícase a éste.
Ésto es lo que tú dices que yo digo:
Beto escribió:El partido de Álex como centrocampista conductor fue un desastre, lo disfraces de las estadísticas que las disfraces
Yo no disfrazo nada compañero. Yo pongo estadísticas reales, objetivas, hechos. Y curiosamente tú las interpretas como que un mediapunta "por definición participa menos y pierde más balones", pues mira tú por donde Juan Carlos, en 65 minutos de partido da 19 pases correctos y Juan Domínguez en 95 minutos (y 30 como mediocentro) da 25 pases correctos. Objetivamente se puede decir que Juan Domínguez no participó casi nada en el juego de creación del equipo (y ahí podemos rescatar frases como: "media hora es tiempo suficiente para hacer algo"). Pues creo que tanta legitimidad tengo yo para decir que el partido como mediapunta de Juan Domínguez y LA MEDIA HORA COMO MEDIOCENTRO fue un desastre absoluto pero si quieres defiende a JuanDo porque su entrenador le puso ahí, y no lo hagas con Álex, que pone bastante más iniciativa; o critica el partido de Álex aunque su entrenador le puso ahí, y no lo hagas con JuanDo, cuando tuvo media hora para hacer algo. O no lo hagas, porque a tí te gusta debatir de una manera y yo no puedo seguirla. Lo siento, pero yo a éso le llamo favoritismo.