Fernando Soriano [Director Deportivo]

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prey
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por prey » Martes 18 de Noviembre de 2025, 23:28

Tristan escribió:
Lunes 17 de Noviembre de 2025, 12:47
Se ha configurado una plantilla para 4-2-3-1 y hemos fichado un entrenador de 5-3-2 cerrado. Esto es muy criticable. Espero de verdad que certifiquemos el ascenso y demás, pero claro que es criticable todo esto ahora. La suerte no es eterna y vendrán mal dadas jugando así.
Pero es que eso no es correcto. Y la muestra la tienes en el último partido.

Si jugamos 532 es algo debatible (no lo digo por mí, sino por el debate que existe. Yo estoy de acuerdo, aunque con matices). No diría jugamos, diría DEFENDEMOS en 532. En cualquier caso, es algo debatible.

Sí estoy absolutamente de acuerdo con que la plantilla está configurada para un 4231. No creo que haya discusión ahí.

A lo que voy, que pienso que no es correcto, es tal y como lo has expresado. El sentido que tú quieres transmitir. Dices que hemos fichado a un entrenador de 532 cerrado y puede ser, pero la cuestión es que para jugar así, elige un equipo de 4231.

Y es algo que vengo diciendo desde hace mucho. Tú dices que es un 532, pero en el campo juegan un portero, dos centrales, dos laterales, un pivote defensivo, un box-to-box, un mediocentro ofensivo, un extremo diestro a pierna cambiada, un extremo zurdo a pierna cambiada y un delantero. Y eso es así siempre. Inamovible. Y la muestra la tienes en el último partido. No es que Mella sea un gran defensor y lo ponen de lateral. Es que Luismi, que no es buen defensor, lo pone ahí abajo a cerrar y no se fueron de él nunca, porque es una táctica bien trabajada.

Al final, el equipo está bien construido respecto a las demandas del entrenador, porque nunca has visto a 3 centrales con 2 laterales de inicio. El entrenador los ordena a su manera, pero son 4 defensas y un extremo jugando más atrás y otro extremo jugando casi de delantero.

Es un 4231 ordenados en 532.

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QUIMERA
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por QUIMERA » Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 9:15

@prey, en esta última frase me as dejado loca; que es eso de un 4-2-3-1, ordenado en 5-3-2?

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Aglaca
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por Aglaca » Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 12:50

Yo tampoco entiendo la frase, a priori para mí la forma en que los jugadores están ordenados determina el sistema que nombramos, entendería decir que partimos de un 4-2-3-1 y nos ordenamos de forma flexible entre este sistema y un 5-3-2, pero no sé si esa era la intención de la frase.

astigmata
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por astigmata » Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 15:11

Yo es que no veo ningún orden, en defensa albóndiga de jugadores al área, en ataque, tome usted el balón y haga lo que pueda, porque van a estar tan dispersos los compañeros que apenas hay opción de apoyo coordinado.

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Adrao
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por Adrao » Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 20:53

Aunque prey se enfade conmigo por llevar la frase al hilo de frases históricas entiendo perfectamente lo que quiere decir, por muy desafortunado que haya estado al redactarla.

Básicamente que utilizamos jugadores cuyas posiciones teóricas dan para formar un 4-5-1 pero según la fase del partido se sitúan formando un 5-3-2, y no le quito la razón en esto. El equipo no funciona simplemente moviendo a los jugadores de forma vertical sobre el campo al atacar o defender sino que algunos de ellos se mueven en el plano tanto verticalmente como horizontalmente y se fluye entre el 5-3-2, el 4-4-2, el 4-5-1 o el 4-3-3.

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prey
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por prey » Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 21:16

QUIMERA escribió:
Miércoles 19 de Noviembre de 2025, 9:15
@prey, en esta última frase me as dejado loca; que es eso de un 4-2-3-1, ordenado en 5-3-2?
Pues que tú coges los jugadores que colocarías en un sistema 4231 (4 defensas, doble pivote, tres mediapuntas y 1 delantero) y los reordenas PARA DEFENDER en un 532.

Al final, si tú haces una alineación en 532, metes 3 centrales, 2 carrileros, 3 medios y 2 delanteros. Pero eso no es lo que hace Hidalgo.
Antonio Hidalgo coloca un 4231 de inicio, pero cuando defendemos, baja a Mella, sube a Yere y ladea a Mario. Ves a Mella o a Luismi y parece que es lateral, pero un lateral no llega arriba tanto, ni mete 4 goles, ni tiene un mapa de calor de extremo. Ves a Yere y parece un delantero, pero un delantero no recibe casi siempre en banda, ni hace tantos regates, ni tiene el mapa de calor de un extremo. Ves a Mario y parece un interior pero un interior tiene obligaciones defensivas y siempre ves un doble pivote corriendo hacia atrás. A Mario lo ves solapado con Yere.

Al final, Hidalgo desarticula a los rivales defensiva y ofensivamente creando asimetrías desde un 4231. Parece un desorden pero siempre es el mismo desorden aunque sean distintos jugadores en distintas situaciones contra equipos de corte muy distinto.
Así lo veo yo.

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Filotas
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Re: Fernando Soriano [Director Deportivo]

Mensaje por Filotas » Jueves 20 de Noviembre de 2025, 8:23

Lo veo muy enrevesado y muy complaciente, Prey.

Para mí el juego de Hidalgo, y me ha costado pillarlo es el siguiente:

Coges dos jugadores de banda en cada lado del campo y le das una franja de 10 metros a cada uno. Tienen que hacerse cargo de toda la franja. Viene siendo cubrir un kilómetro cuadrado cada uno.

En el resto del campo, tienes dos jugadores de más por el centro. Uno lo empleas en defensa y otro tampando agujeros.

El resultado… un mogollon donde no está nada claro donde se debe jugar y cómo colocarse y ante la duda, reculas para ser conservador. Por eso jugamos en defensa con 5 en el área más el portero y dos un par de metros delante sin conexión con la delantera. Por eso Mario se harta de correr de arriba para abajo para intentar subir el balón.

Los resultados dicen lo contrario, pero no me gusta ni un pelo Hidalgo. No creo que el ritmo de puntos sea sostenible sin orden.

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