Política

[roped]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

Pois a min si me parecen malos países, de toda a península arábiga so salvo a Omán, que son os menos famosos, os que fan menos ostentación. Pese a ser unha monarquía absolutista, hai máis igualdade entre a poboación, a xente vive ben, sen guetos e miseria, "casualmente" teñen un versión do Islam, o ibadismo, bastante máis tolerante que os veciños.

Entre facer muros e chuparlla, hai solucións intermedias.

A todo isto, nunca vin que te mostraras especialmente ofuscado polo boicot comercial a Cuba ou Venezuela, comerciar con reximenes medievais é tolerable, pero os comunistas nin auga.

[Reogalego13]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

Una palabra: Yemen


Lo que está haciendo allí Arabia Saudi no es dejarse llevar por tópicos ni mierdas semejantes.

[Iper]

yo lo que me pregunto es lo que va a tardar arabia saudi en irse a la mierda.
porque si bien tiene petroleo, es un pais muuuuy pobre, y a diferencia de los emiratos arabes y compañia, estos no estan diversificandose bien, y salvo un par de cosillas en algunas ciudades, estan despilfarrando mas en ocio y caralladas que no van a generar un sector servicios potente, por lo que a medida que se descarbonice la economia, van a sufrir de lo lindo...

no son precisamente dubai que ya es un hub mundial.

Arabia es un país riquísimo, mal distribuido, pero riquísimo.

En recursos naturales no tienen solamente petróleo, son también el 10º o 9º mayor extractor de gas natural del mundo.

Y están diversificándose bastante bien, otro tema es que no apuesten por meter industria masivamente en su país, pero su fondo soberano está metiendo mucho dinero en muchos sectores.

Sin ir más lejos por ejemplo son los mayores accionistas de Activision, tienen el 9% de EA Sports, son el mayor accionista extranjero de Nintendo, y eso en un sector como los videojuegos. Luego tampoco son tontos, antes de comprar el 10% de Telefónica han cerrado acuerdos con Renfe, Indra y Navantia, garantizando muchos millones y puestos de trabajo para asegurarse que el estado no les pone pegas a lo que les interesa, que es lo de la empresa de telecomunicaciones...

es un pais con recursos, pero casi todo lo que citas es capital de la familia real de alli, no del propio pais (aunque en su teocracia sea casi sinonimo).

no es un pais en el que la gente vaya a llegar a vivir bien a diferencia de dubai o qatar.
es un pais que va a tener cierto poder y que tiene influencias y capacidad de generar mucho, pero que a nivel sistemico, puede colapsar perfectamente.

[Iper]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

pues lo mas logico, seria llevar la manipulacion masiva a su poblacion para hacer que ese cambio mental, se produzca en 15 años y no en 450 y con millones de victimas de por medio.

es muy rapido cambiar la mente de la gente de un pais, aqui lo hemos vivido con la transicion.

[Pablo1989]

Por cierto @Pablo1989, tiene pelotas criticar a quienes van por twitter para ver la noticia de moda y participar de la misma cuando tú haces exactamente lo mismo. La única diferencia es que tú lo haces desde una perspectiva de derechas y los que criticas lo hacen desde una perspectiva de izquierdas, pero sois dos caras de la misma moneda. Tú te ves como un reaccionario contra ese tipo de movimiento, igual que esa gente se verá como reaccionaria contra otras tendencias anteriores, pero básicamente, en cuanto a actitud, es el mismo perro con distinto collar.

Tienes una manera de razonar sumamente extraña si te parece lo mismo ir de moralista en redes sociales, criticando TODOS LOS DÍAS a terceras personas, a, MUY DE VEZ EN CUANDO, criticar en un foro a algunos de esos moralistas hipócritas subnormales, sin ganar ningún like ni dinero por ello.

Si para ti es lo mismo, no merece la pena que pierda ni un minuto de mi tiempo debatiendo esto.

[Dabicito]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

Pois a min si me parecen malos países, de toda a península arábiga so salvo a Omán, que son os menos famosos, os que fan menos ostentación. Pese a ser unha monarquía absolutista, hai máis igualdade entre a poboación, a xente vive ben, sen guetos e miseria, "casualmente" teñen un versión do Islam, o ibadismo, bastante máis tolerante que os veciños.

Entre facer muros e chuparlla, hai solucións intermedias.

A todo isto, nunca vin que te mostraras especialmente ofuscado polo boicot comercial a Cuba ou Venezuela, comerciar con reximenes medievais é tolerable, pero os comunistas nin auga.

también hay que comerciar con ellos, y hacer conciertos musicales, como hicieron Elton John en URSS, Jarre en China, o Queen en Hungría.

Pero no están mal por el boicot.

[Dabicito]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

pues lo mas logico, seria llevar la manipulacion masiva a su poblacion para hacer que ese cambio mental, se produzca en 15 años y no en 450 y con millones de victimas de por medio.

es muy rapido cambiar la mente de la gente de un pais, aqui lo hemos vivido con la transicion.

Esos países tienen sus tiempos. Ya vimos en otros sitios que, en cualquier momento, puede haber una revolución islámica.

De alguna forma esas monarquías "medievales" hacen que sean países más estables y vayan poco a poco. Nos choca ver jeques despilfarrando o determinados tipos de injusticias sociales (homosexuales), pero es lo que hay.

España no cambió solo con la transición. Realmente lleva cambiando desde la Edad Media, en cosas muy sutiles que no vienen al caso. Incluso durante el franquismo hubo mucho cambio, fruto del capitalismo.

Ahora mismo nosotros vamos muy de guays comparándonos con otros países y culturas, pero tenemos otro tipo de falta de libertades. Creemos que todo lo podemos arreglar mediante el lenguaje y utilizando eufemismos.

[QUIMERA]

A ver si no son malos países, y lo de blanquearlos mediática mente a cambio de sus petrodolares, pues es por ayudar a estos países a ser un poco mejores, mas europeos, porque como dices no son malos sitios, salvo que:

- Seas mujer, porque tus derechos van a ser cero, vas a necesitar que te de permiso tu marido para cosas tan comunes como tener pasaporte, tienes la obligación de mantener relaciones…
- Si eres un periodista opositor, estas muy bien, salvo por la costumbre que tienen de descuartizarlo.
- Los derechos de los trabajadores, no los hay.

Vamos y podría seguir

[roped]

A teoría da "modernización" dos países, a homologación os estándares occidentais, converterse en democracias liberais mediante o mercado é un dogma propagado por Fukuyama fai 35 anos nos seu famosos artigo "O fin da historia", que fai un tempiño que se demostrou falso. A xente non se volve liberal nin demócrata por ter Nadal dicindo idioteces polo mundo adiante, nin por ter concertos, nin por ter fábricas e industrias, e a proba témola en que China está gañando a occidente empregando o mercado sen converterse nunha democracia liberal, e perante esa ameaza occidente reacciona esquecendo todos os valores propios que di defender, esquecese dos dereitos humanos porque sabe que respectándoos non pode competir con China, e por iso se alía con nazis en Ucraína e Israel, todo vale para combater as ditaduras, mesmo alentar ditaduras favorables os nosos intereses, aetapa final para salvar a democracia liberal asentada no libre mercado será renunciar a democracia para quedarnos so que libre mercado, como en Arxentina.

[Xiximaru]

[astigmata]

Lo que más me deja perplejo no porque no entienda el motivo, sino por lo absurdo, es que a Rusia se la marginó de olimpiadas, y deporte en general, pero Israel se permite emitir estos vídeos vomitivos sin consecuencias de ningún tipo.

[Blankito]

Aunque estén matando solo a terroristas de Hamás. Esos videos sobran.

[Iper]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

pues lo mas logico, seria llevar la manipulacion masiva a su poblacion para hacer que ese cambio mental, se produzca en 15 años y no en 450 y con millones de victimas de por medio.

es muy rapido cambiar la mente de la gente de un pais, aqui lo hemos vivido con la transicion.

Esos países tienen sus tiempos. Ya vimos en otros sitios que, en cualquier momento, puede haber una revolución islámica.

De alguna forma esas monarquías "medievales" hacen que sean países más estables y vayan poco a poco. Nos choca ver jeques despilfarrando o determinados tipos de injusticias sociales (homosexuales), pero es lo que hay.

España no cambió solo con la transición. Realmente lleva cambiando desde la Edad Media, en cosas muy sutiles que no vienen al caso. Incluso durante el franquismo hubo mucho cambio, fruto del capitalismo.

Ahora mismo nosotros vamos muy de guays comparándonos con otros países y culturas, pero tenemos otro tipo de falta de libertades. Creemos que todo lo podemos arreglar mediante el lenguaje y utilizando eufemismos.

la cosa es que el progreso en esos paises no es realmente creciente ni avanza apenas con el tiempo, y tenemos grandes ejemplos como los de Irán, donde pasaron de una sociedad bastante libre y respetuosa, al jodido gobierno de mierda que tienen ahora, donde poco menos que se mata a mujeres por diversion.

ya te digo yo que si desde mañana metes propaganda occidental a paladas en la peninsula arabiga, en 10-20 años, tienes a toda su sociedad apostatando del islam y totalmente occidentalizados en cuanto a comportamientos sociales basicos. es decir, civilizados.

[Dabicito]

Irán es el perfecto ejemplo de lo que qiuero decir, la revolución islámica acecha a la vuela de la esquina.

Los occidentales, en nuestra ignorancia y prepotencia, criticamos las monarquía absolutas árabe por sus joyas, sus doncellas y sus anacronismos.

Cuidado, amigo, que tal vez esos sátrapas cumplan una función decisiva. En el caso sunnita los reyes (Arabia, Qatar, etc.) tienen la ventaja de, sin llegar a lo del cristianismo (donde el papa lidera el dogma) pueden arrinconar a los ultraortodoxos y forzar pequeños pasos. No esperemos un igualitarismo abstracto a la europea. El paso del cristianismo a los "derechos humanos" se cocinó durante siglos, a fuego lento, haciendo un buen caldo.

[Dabicito]

Eu tamén nado na contradicción. Por unha parte Arabia Saudí pareceme un país horrible no cal se permite tratar a una boa parte dos cidadans como "humanos de segunda" de xeito aberto e legal, pero por outra parte, se son Jon Rahm e me ofrecen 550 millóns de euros por ir a xogar alí 3 anos ao golf, firmo en canto me poñan o contrato diante sin nin pensalo, por se acaso cambian de opinión.

Co caso de Nadal, tres cuartos do mesmo. É unha puta merda que se poña a promocionar un país como ese, pero na súa situación seguramente tamen o houbese feito se son completamente sincero. Falamos de moita pasta de dios por moi pouco traballo. E si, é una mancha moral grande, pero as manchas morais con moita pasta no peto penso que son menos importantes.

Os humanos somos moi fillos de puta a hora da verdade.

yo no conozco Arabia Saudí, ni tampoco sé exactamente las diferencias entre Arabia, Emiratos Árabes, Quatar, Kuwait, etc. ¿no crees que te dejas llevar por tópicos? Desde el desconocimiento, no me parecen malos países, teniendo en cuenta lo que hay alrededor.

Teniendo en cuenta, además, que es una región muy difícil, con un origen diferente a Occidente (a veces enfrentado) en tradiciones, cultura, religión, y donde el cambio mental, si se produce, conlleva décadas (lo que a nosotros nos llevó cientos de años).

¿Qué es lo correcto, poner un muro, no comerciar con ellos, "llevarles la democracia"?

pues lo mas logico, seria llevar la manipulacion masiva a su poblacion para hacer que ese cambio mental, se produzca en 15 años y no en 450 y con millones de victimas de por medio.

es muy rapido cambiar la mente de la gente de un pais, aqui lo hemos vivido con la transicion.

Esos países tienen sus tiempos. Ya vimos en otros sitios que, en cualquier momento, puede haber una revolución islámica.

De alguna forma esas monarquías "medievales" hacen que sean países más estables y vayan poco a poco. Nos choca ver jeques despilfarrando o determinados tipos de injusticias sociales (homosexuales), pero es lo que hay.

España no cambió solo con la transición. Realmente lleva cambiando desde la Edad Media, en cosas muy sutiles que no vienen al caso. Incluso durante el franquismo hubo mucho cambio, fruto del capitalismo.

Ahora mismo nosotros vamos muy de guays comparándonos con otros países y culturas, pero tenemos otro tipo de falta de libertades. Creemos que todo lo podemos arreglar mediante el lenguaje y utilizando eufemismos.

la cosa es que el progreso en esos paises no es realmente creciente ni avanza apenas con el tiempo, y tenemos grandes ejemplos como los de Irán, donde pasaron de una sociedad bastante libre y respetuosa, al jodido gobierno de mierda que tienen ahora, donde poco menos que se mata a mujeres por diversion.

ya te digo yo que si desde mañana metes propaganda occidental a paladas en la peninsula arabiga, en 10-20 años, tienes a toda su sociedad apostatando del islam y totalmente occidentalizados en cuanto a comportamientos sociales basicos. es decir, civilizados.

Eso es culpa de la extrema importancia de los imanes.

Es muy interesante la historia. Para los chiítas (Irán, parte de Irak y de Líbano) el heredero de Mahoma fue Alí. Para los sunnitas, fueron los califas (con sus herederos, familias reales a grandes rasgos) . De ello se deriva hoy en día un liderzago religioso diferente: en Irán mandan los imanes, tipos dedicados a muerte a la religión, enfrentados a un poder civil como el que tuvo el sha. En una monarquía árabe sunnita mandan reyes viciosos y corruptos pero no tan fanáticos con la religión, creo yo.

El problema es que en el Islam no se puede desgajar el poder civil del religioso. Nosotros, en Europa, ya lo teníamos separado hace 1000 años.