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NoGarD
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Re: Política

Mensaje por NoGarD » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:18

Precisamente os anos mais duros da última década acaban de pasar cunha pandemia e no medio dunha guerra, cun goberno de coalición e con pactos con diferentes formacións políticas e moi mal non é que sairá o experimento por moito que o PP e VOX tentaran facer ver o contrario.

Non hai nada máis democrático que intentar poñer ao máximo número de formacións, que abarquen a un gran número de ideoloxías diferentes, dacordo para gobernar.

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Mr Mojo Risin
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Re: Política

Mensaje por Mr Mojo Risin » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:19

Adler84 escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 1:03


Por cierto, sacada descomunal de Tezanos.
Sisi, ese al que había que echar porque manipulaba.

Ahora resulta que no, que los que manipulaban eran los que le daban 160 escaños al PP. Me estoy descojonando.

Edito para no sobrecargar:




Pero bueno, aquí la gente no se quiere enterar y así estamos y estaremos. Golpistas, terroristas… y este es el estilo de gobierno que se quiere. Vergüenza ajena de país.

Sí, ajena.
Una sacada histórica que daba 185 a PSOE Sumar y se quedaron en 153. Un pucherazo histórico más bien :lol:

Sí es cierto que la de PP Vox la sacó bastante bien pero es que lo otro es para sonrojarse.

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Mr Mojo Risin
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Re: Política

Mensaje por Mr Mojo Risin » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:21

NoGarD escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 11:18
Precisamente os anos mais duros da última década acaban de pasar cunha pandemia e no medio dunha guerra, cun goberno de coalición e con pactos con diferentes formacións políticas e moi mal non é que sairá o experimento por moito que o PP e VOX tentaran facer ver o contrario.

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Unos años que nos dejan una hipoteca muy jodida de pagar y que vamos a tener que pagar pidiéndole por favor a Cataluña y a Euskadi. Mal negocio veo yo ahí.

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Adler84
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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:24

El último barómetro del CIS le daba la victoria a Feijoó y acertaba tanto PP como PSOE, cierto es que con unas horquillas grandes, pero es que hay muchos votos que se quedan en pocas papeletas, es difícil que no sea así.

Si nos vamos al punto medio de las horquillas, el resultado es una muy buena imagen.

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Mr Mojo Risin
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Re: Política

Mensaje por Mr Mojo Risin » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:29

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... -voto.html

Este es el último que yo vi, no sé si hubo otro más. Que ojo, cierto es que fue de los que más atinó, pero de ahí a sacada... Aunque también es cierto que eran unas elecciones muy difíciles de predecir en demoscopia.

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Andretua
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Re: Política

Mensaje por Andretua » Lunes 24 de Julio de 2023, 11:49

El votante socialista asumió perfectamente que para gobernar hay que llegar a acuerdos y sacar leyes adelante gracias al apoyo puntual de otros grupos, eso no le va a restar votos al PSOE por más que vayan a seguir con la matraca de Frankestein, Bilduetarras y separatistas.
Y es que esa es la base de la democracia y la aritmética parlamentaria española, solo que hasta ahora estábamos acostumbrados al rodillo de las mayorías o a pactos de legislatura. Estos resultados han legitimado al PSOE a recibir el apoyo en la investidura de quien sea y que ello no suponga ni la ruptura de españa ni un escándalo mayúsculo para nadie.
Yo como votante nacionalista lo único que puedo sentir por Bildu-PNV-ERC y Junts es envidia. De lo que van a negociar con PDR para el apoyo o la abstención y de como se van a beneficiar los ciudadanos vascos y catalanes.

Y el PP tuvo en su mano impedir que PSOE y Podemos necesitasen de estos grupos para sacar adelante una legislatura, pero creyeron que les iba a dar mucho más rédito ver a Bildu y Esquerra votando si en el congreso durante 4 años.

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rusalko
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Re: Política

Mensaje por rusalko » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:10

Algo que no entiendo es porqué en Pontevedra no sale ni un simple diputado nacionalista.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:19

Andretua escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 11:49

Yo como votante nacionalista lo único que puedo sentir por Bildu-PNV-ERC y Junts es envidia. De lo que van a negociar con PDR para el apoyo o la abstención y de como se van a beneficiar los ciudadanos vascos y catalanes.
Vaia por diante que o BNG onte fracasou, sutoimpuxose unhas expectativas que non se cumpriron nin por asomo.


Pero o caso é que dos nacionalistas periféricos os únicos que medraron en votos foron Bildu e BNG, o resto perderon, e ademais bastante, o que máis medrou foi o BNG pero isto non lle serviu para nada a nivel de escanos.

Por outra parte o verdadeiramente importante é ter o governo autonómico e ademais ter a chave en Madrid, e diso so pode presumir PNV e ERC.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:22

rusalko escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:10
Algo que no entiendo es porqué en Pontevedra no sale ni un simple diputado nacionalista.
Pois porque case a metade dos votantes do BNG en esa provincia nas pasadas locais, lexitimamente optaron polo "voto útil".

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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:24

Hay dos partidos que se tocan ideológicamente con ningún partido en el medio a nivel nacional, que tienen la mayor parte de la cámara y estamos hablando de imposibilidad de gobernar.Están tirados al monte y entre ellos hay un espacio enorme para un partido liberal centrista. Lo que pasa es que un partido de ese estilo tiene un techo muy bajo en nuestro país porque aquí la gente es socialdemócrata o conservadora. Y un partido así tendría que asumir esa realidad. Y Cs eligió bloque azul en vez de quedarse como pivote entre ambos bloques y así le fue.

España es diversa y plural, hay que entenderlo y aprender a convivir con ello, no es necesario estar en frente del otro ni el que no piense como tú es un diablo con cuernos.

Borneiro
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Re: Política

Mensaje por Borneiro » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:41

Reogalego13 escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 0:39
Feijoo subiu 47 escanos. Vale que parece que non lle vai chegar, pero ollo, que colleu un PP para o arrastre e roza o poder facer goberno.
O único que logrou Feijoo, co seu discurso de trazo groseiro e inzado de arroutadas para-voxianas, foi traer de novo ao rego a todos aqueles votantes que en 2019 votaron por Vox. Pero claro, con iso debilita a Vox e queda sen socio para unha eventual maioría absoluta. Éche o paradoxo da manta, tapas a cabeza pero deixas os pés ao aire, e dáme a min que ese é un problema estrutural da dereita espanhola. A única esperanza do PP sería comprar máis manta, por outras palabras, recrutar votantes fóra dos marcos da dereita/extrema dereita, pero hoxe por hoxe iso é (afortunadamente) impensábel.

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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Lunes 24 de Julio de 2023, 12:59

roped escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:22
rusalko escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:10
Algo que no entiendo es porqué en Pontevedra no sale ni un simple diputado nacionalista.
Pois porque case a metade dos votantes do BNG en esa provincia nas pasadas locais, lexitimamente optaron polo "voto útil".
Isa é a eterna disculpa e mala lectura dos resultados electorais do BNG ao Congreso.

O BNG crece, e crece ben porque é un crecemento libre de sospeita unha vez liberados dos riscos de escisión da época de Beiras. O escano por Coruna xa é un fixo. Pero para continuar crecendo hai que facer moito mais.

Cando obtiveron 3 escanos, foi con mais 300.000 votos, onte quedaronse na metade... curiosamente se sumas os resultados de BNG e Sumar, obtes mais de 300.000 votos. Daquela non existía Sumar pero si IU que era absolutamente residual... igual o problema non é o "voto útil" senon a capacidade de xerar ilusión. Aí está o debe do BNG e onde ten que traballar para recuperar eses votos que ahora foron a Sumar. Ese caladeiro de votos debe ser o obxectivo.

Polo demais, continúan co crecemento do voto e un voto moito millor que con Beiras porque é un voto mais fiel, a lectura debe ser positiva. A recuperación vai lenta pero vai, e ademáis é Unha recuperación moito millor cimentada. Toca seguir traballando.

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rusalko
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Re: Política

Mensaje por rusalko » Lunes 24 de Julio de 2023, 13:28

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Re: Política

Mensaje por Galahad » Lunes 24 de Julio de 2023, 13:45

roped escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:22
rusalko escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:10
Algo que no entiendo es porqué en Pontevedra no sale ni un simple diputado nacionalista.
Pois porque case a metade dos votantes do BNG en esa provincia nas pasadas locais, lexitimamente optaron polo "voto útil".
Querer extrapolar os resultados dunhas eleccións locais ás eleccións xerais é un erro. Un absurdo.

O da chamada ó voto útil non aplicou só a Galicia, foi a nivel estatal, Euskadi e Cataluña inclusive.

O tema aquí, na miña opinión é outro:

- En Galicia o independentismo ten os seus adeptos pero non cala no sentir xeral da maioría. O BNG sempre será visto, porque o é, como unha forza independentista.

- Tampouco ten moita pegada aquí o perfil de extrema esquerda, no que o BNG esta máis ou menos posicionado e, ese sector do electorado, está moi dividido e Podemos ou Sumar agora, pescan no mesmo caladoiro.

Logo xa se traemos a conto o das locais, xa se viu que votar ó BNG é votar ó PSOE indirectamente e diluíndo o voto no caso dunhas xerais, o cal é visto como contraproducente. Non hai que mirar máis que as locais na Coruña onde por resultados o BNG tería que estar e debería estar a gobernar man a man co PSOE e a realidade é que non é así. Os 4 do BNG foron de feito un anexo dos que xa conseguira Inés Rey para seguir igual. Do lema de campaña de "a Coruña merece máis" pasamos ó "xa poñemos ós nosos 4 para seguir igual". Na lóxica o elector medio bota contas e di, para eso, xa lle voto ó PSOE directamente e polo camiño aglutínase algo máis de voto de esquerdas.

O camiño que debe seguir o BNG verase nas autonómicas, pero para mín, os resultados das xerais se non foron nefastos, andáronlle moi preto (coa lea do voto útil ou sen él)

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Lunes 24 de Julio de 2023, 14:04

Galahad escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 13:45
roped escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:22
rusalko escribió:
Lunes 24 de Julio de 2023, 12:10
Algo que no entiendo es porqué en Pontevedra no sale ni un simple diputado nacionalista.
Pois porque case a metade dos votantes do BNG en esa provincia nas pasadas locais, lexitimamente optaron polo "voto útil".
Querer extrapolar os resultados dunhas eleccións locais ás eleccións xerais é un erro. Un absurdo.

O da chamada ó voto útil non aplicou só a Galicia, foi a nivel estatal, Euskadi e Cataluña inclusive.

O tema aquí, na miña opinión é outro:

- En Galicia o independentismo ten os seus adeptos pero non cala no sentir xeral da maioría. O BNG sempre será visto, porque o é, como unha forza independentista.

- Tampouco ten moita pegada aquí o perfil de extrema esquerda, no que o BNG esta máis ou menos posicionado e, ese sector do electorado, está moi dividido e Podemos ou Sumar agora, pescan no mesmo caladoiro.

Logo xa se traemos a conto o das locais, xa se viu que votar ó BNG é votar ó PSOE indirectamente e diluíndo o voto no caso dunhas xerais, o cal é visto como contraproducente. Non hai que mirar máis que as locais na Coruña onde por resultados o BNG tería que estar e debería estar a gobernar man a man co PSOE e a realidade é que non é así. Os 4 do BNG foron de feito un anexo dos que xa conseguira Inés Rey para seguir igual. Do lema de campaña de "a Coruña merece máis" pasamos ó "xa poñemos ós nosos 4 para seguir igual". Na lóxica o elector medio bota contas e di, para eso, xa lle voto ó PSOE directamente e polo camiño aglutínase algo máis de voto de esquerdas.

O camiño que debe seguir o BNG verase nas autonómicas, pero para mín, os resultados das xerais se non foron nefastos, andáronlle moi preto (coa lea do voto útil ou sen él)

Home, comparar eleccións diferentes, pero separadas temporalmente por menos de dous meses, non lle chamaría eu un absurdo.

Ogallá o BNG fose independentista pero non o é, defínense como soberanistas que pode parecer o mesmo pero nada máis lonxe da realidade.

Tampouco diría que sexa extrema esquerda, o seu programa e as súas políticas son socialdemócratas.

Dito isto, algúns dos seus voatantes si somos independentistas e de extrema esquerda.

Eu xa dixen que o BNG onte fracasou.

Eu coido que o BNG vai estar en torno o 25% dos votos nas vindeiras autonómicas, será segunda forza e Pontón terá posibilidades de presidir a Xunta.

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