Machismo/feminismo

[astigmata]

No creo que sea tonta (Irene digo) ni loca, por eso pienso que sabiendo lo que rodea a esa organización ha de ser consciente de que indultarla es un atropello. La cuestión es ¿Porque lo hacen? Pues no lo sé, porque a priori no veo que beneficio puede salir de ello.

[Reogalego13]

@The Driver yo no soy ningún radical en política de esos que sigue a un partido como si fuese un equipo de fútbol. De hecho no me verás hablar precisamente bien de forma habitual de la alcaldesa de mi ciudad. Podemos no es un partido ideal para mí, si es cierto que se acercan más a mi ideología que otros y por eso les voto, pero eso no implica que esté de acuerdo en todo lo que hagan.

[Tittyshev]

“El votante podemita” medio, no está de acuerdo con esta vergüenza, sino por qué pensáis que están bajando tanto en apoyos? Pues por estas mierdas claramente antidemocráticas.

Sabes perfectamente que no es así, de hecho tu postura es minoritaria en la izquierda, donde se estila mucho más el ¿y qué me cuentas del capitalismo? (veáse por ejemplo la réplica de @Tittyshev). Eres muy crítico con el feminismo, lo cual en mi opinión es revelador de que piensas autónomamente, pero eres tan representativo del votante podemita promedio como yo del votante socialista. Sí, yo voté casi siempre veces al PSOE (y en algún momento volveré a hacerlo, cuando considere que toque).

Grazas pola mención pero non a entendo ben. Únicamente contextualizo o ruido mediático que se xera, dentro e fóra de forodepor, cunha cousa e coa outra pasando o mesmo día e no mesmo BOE ou o que sexa que o publique. Nunha semana por certo na que asasinan a 3 mulleres. Dentro e fóra de forodepor, semella que hai bastante consenso en que ese indulto é bastante inadecuado, escandaloso, bárbaro, ou o que queirades e difícil de xustificar.

Dentro do que é a figura do indulto que non entendo (para ben ou para mal), que sempre xerará discrepancias sexa cal sexa o asunto.

PD: O feminismo custa votos á esquerda, por moito que pintedes a un votante acrítico. Non creo que os que aquí votades ao PP ou a Vox esteades a favor de que existan caixas B, que desapareza o galego, que se torture a touros ou que @s homosexuais non se poidan casar. Votar non é mercar o pack completo.

[Tristan]

Adonde vas, manzanas traigo de toda la vida. No hay que hablar de los temas que te resultan incómodos porque los hay peores. Argumentos escolares.

Este indulto es una vergüenza, se dice y ya está.

[Tittyshev]

Eu non traio mazás, traio un indulto da mesma quenda e 3 eventos desta semana que casan coa temática do fío. Por contextualizar os umbrais de indignación.

[Tristan]

Si es tu modo de pensar, búscate otro país donde hayan asesinado a más mujeres esta semana y repasa tu propio umbral de indignación.

El indulto, que era lo que se debatía, no guarda relación con las mujeres asesinadas esta semana. Es un adonde vas, manzanas traigo de manual.

[Norm]

A mí está medida del indulto, me parece un giro de guión. Es peligroso porque puede dar lugar a una especie de espiral intransigente que genere una especie de guerra abierta entre feminismo estatal y población general. Y si la espiral crece, nunca se sabe hasta donde. Alguien debería, dentro del gobierno o feminismo, mostrar el desacuerdo.

[Aglaca]

La razón de que se hable del indulto y no de las tres mujeres asesinadas es que en torno a estas últimas hay un consenso bastante extendido y se trata de una acción cometida por asesinos independientes, mientras que el indulto es una medida gubernamental que muchos interpretan como representativa de una posición política que puede dar lugar a legislación y a una deriva cultural y/o social de la que este indulto es un ejemplo. Todos sabemos que de ser un hombre no solo no era indultado, sino que se le condenaría desde cualquier foro político existente. La gente resalta este tema porque lo ve como una prueba de que para este gobierno y para un sector suficientemente amplio de la sociedad como para ser relevante, basta con ser una madre en disputa con un padre para que se te dé la razón sin importar los hechos o el contexto y eso es una barbaridad escandalosa que da lugar a locuras como este indulto.

[roped]

Non estou en absoluto dacordo, a razón de que o debate se centre no indulto débese a que a dereita española e ultradereita española cos seus medios afíns, case todos, son os que definen en gran medida a axenda informativa no Estado español, poñendo en primeiro plano o indulto , que non sei se é xusto ou non, a diferencia da gran maioría de vos que o tendes clarisimo, e restando importancia o feito de que varias mulleres foron asasinadas, e outra de Carballo debatese entre a vida e a morte logo de que onte o seu home lle esmagase a cabeza a hostias.

Non hai consenso sobre eses asasinatos independentes, xa que moitos cremos que existe unha clara relación entre eles, que non son tan independentes, cremos que hai unha violencia contra as mulleres polo simple feito de ser mulleres, a isto chámamoslle violencia de xénero, moitas persoas negan a súa existencia, ou renegan das medidas adoptadas para erradicala por entendelas inxustas, hai de todo menos consenso.

Entender a violencia de xénero como un asunto independente de simples relacions personais putea as mulleres, reforzando a súa subordinación respecto os homes mediante o celebre divide e venceras.

[Traba]

Da igual en que plano lo pongan, si a la gente le pareciese inocuo pasarían de tema.

Pero no, queridos niños: la culpa de que un indulto de mierda os parezca una mierda, no es del indulto, es de los fachas. Y ya de paso, cuantas más mujeres mueran, más grave es que os parezca una mierda.

La lógica de los universos paralelos, como el italiano, è facile e divertente.

[roped]

A xente, a masa, é idiota perdida.

Cada un xerarquiza as novas sobre o tema deste fío como poida ou saiba, ala cada un cas súas prioridades.

Non me quero meter moito no tema do indulto porque non o seguín, nin me importa gran cousa, so sei que hai moitas asociacións feministas que o celebran, e unhas poucas que o condenan, o cal é raro e pronostica problemas.

O máis interesante para min é que o governo español está poñendo en cuestión a xustiza española, está dicindonos que o pai é culpable de abusos sexuais sobre o cativo pese o que din os tribunais, o cal é unha xogada moi arriscada, sobre todo cando se explica tan mal como están facendo e non filtran algunha proba que reforce a súa actuacion, non sei se os podemitas calcularon ben as consecuencias desta historia.

[Norm]

Los mantras de la izquierda.

-La gente es idiota, no saben nada, yo que leí mucho y soy inteligente, lo sé.
- La extrema derecha te lava el cerebro. La extrema izquierda no.
- El autoritarismo sólo puede ser de derechas, las izquierdas, cuando adoptan dictaduras, no lo hacen mediante el autoritarismo, sino a través de regímenes políticos que prohíben muchas cosas.
- España es de derechas. SI crees en la nacion Española, eres de derechas.

Todo muy discutible, esto. Por lo menos, discutible. No.?. O es que hay evidencia científica típo, la ley de la termodinámica al respeto.?.

Y respeto a la ley de Violencia de Género. Yo la apoyo a muerte. Estoy totalmente de acuerdo con la existencia de la ley, pero eso no implica que os compre la ideología que hay detrás de la ley. La ideología, al final, es la pasta de conocimiento que se rellena cuando se ignoran los fenómenos. Hay mucha discusión científica sobre el fenómeno de la Violencia hombres sobre mujeres como para andar por ahí diciendo que todo fenómeno en el cual un hombre mata o agrede a una mujer, es por culpa del machismo, en su totalidad. Y el resto de los factores, qué?. Esos los ocultamos. Total....nos entorpecen el discurso. Pues no.!. No, porque las violencias contra los hombres, mujeres golpeadas por mujeres etc etc también deben ser visibilizadas. No sé...no me convence este enfoque tipo "eslogan". Las etiquetas, en general, me dan repelús. No es lo mismo un grupo de personas que "una persona", y las etiquetas.....al final son simplificaciones. Narraciones infantiles de la realidad.
El machismo es una evidencia. Nadie puede negar que existen muchos sesgos sexistas contra las mujeres. También existen sesgos contra los fealdad, contra la vejez, contra la enfermedad mental o física etc etc. Ultimamente, en España, parace que "sólo las mujeres", padecen los males de la humanidad. Por otro lado, esas ideas asociadas a los hombres, como "machote", "señoro" etc, son peligrosas. Imaginad que por ejemplo, alguien construyese un discurso bien elaborado, sobre el desarrollo del capitalismo y los judíos. Este discurso sería correcto. Efectivamente, los judios tuvieron una gran influencia en el desarrollo del capitalismo. Supongamos que empezamos a emplear términos como " Rabioro"(un rabino orgulloso de ser Rabino), "Judote" (un judío ultraortodoxo), etc etc....No sé...creo que no sería muy positivo, la verdad. Es una línea peligrosa. La mente humana, en seguida pierde la cordura. No me gusta. Aunque no me importe porque no me siento identificado como machote, etc etc....me parece preocupante.

[Pablo1989]

Pues Johnny Depp ha ganado el juicio contra su ex Amber Heard, que le tendrá que pagar 15 millones de dólares por acusarle falsamente de maltrato.

Suerte tiene de ser millonario, famoso y querido por mucha gente en el planeta, especialmente por mujeres ya que en su juventud era un icono sexual. Aún así, hasta hace bien poco su imagen estaba por los suelos, defenestrado por completo de la industria de Hollywood y con todos los medios de orientación progre poniéndose descaradamente del lado de ella.

Cuántos Depps anónimos hay que no pueden defenderse de la misma manera.

[valeron4ever]

Para ser justos es un 15 - 2. Pero al menos otro golpe (y este muy mediático) al yo si te creo por defecto.

[The Driver]

@The Driver yo no soy ningún radical en política de esos que sigue a un partido como si fuese un equipo de fútbol. De hecho no me verás hablar precisamente bien de forma habitual de la alcaldesa de mi ciudad. Podemos no es un partido ideal para mí, si es cierto que se acercan más a mi ideología que otros y por eso les voto, pero eso no implica que esté de acuerdo en todo lo que hagan.

Tu talante natural (que es lo que te define mucho más que tu postura política) es muy dialogante y poco radical. Ahora bien, presentas los mismos sesgos que cualquier otro humano.

“El votante podemita” medio, no está de acuerdo con esta vergüenza, sino por qué pensáis que están bajando tanto en apoyos? Pues por estas mierdas claramente antidemocráticas.

Sabes perfectamente que no es así, de hecho tu postura es minoritaria en la izquierda, donde se estila mucho más el ¿y qué me cuentas del capitalismo? (veáse por ejemplo la réplica de @Tittyshev). Eres muy crítico con el feminismo, lo cual en mi opinión es revelador de que piensas autónomamente, pero eres tan representativo del votante podemita promedio como yo del votante socialista. Sí, yo voté casi siempre veces al PSOE (y en algún momento volveré a hacerlo, cuando considere que toque).

Grazas pola mención pero non a entendo ben. Únicamente contextualizo o ruido mediático que se xera, dentro e fóra de forodepor, cunha cousa e coa outra pasando o mesmo día e no mesmo BOE ou o que sexa que o publique. Nunha semana por certo na que asasinan a 3 mulleres. Dentro e fóra de forodepor, semella que hai bastante consenso en que ese indulto é bastante inadecuado, escandaloso, bárbaro, ou o que queirades e difícil de xustificar.

Dentro do que é a figura do indulto que non entendo (para ben ou para mal), que sempre xerará discrepancias sexa cal sexa o asunto.

PD: O feminismo custa votos á esquerda, por moito que pintedes a un votante acrítico. Non creo que os que aquí votades ao PP ou a Vox esteades a favor de que existan caixas B, que desapareza o galego, que se torture a touros ou que @s homosexuais non se poidan casar. Votar non é mercar o pack completo.

Sí, claro, el whataboutism es eso mismo: desplazar el contexto de una cuestión, o dicho de una forma más llana, tirar pelotas fuera. Por ejemplo, en lugar de condenar la barbaridad de indultar a una secuestradora y torturadora de niños, hablar de otros indultos random y de lo injusto y arbitrario que es ese instrumento.

Por lo demás, me alegra mucho que estemos de acuerdo en que el indulto debería ejercerse con mucha prudencia y en casos evidentes de personas rehabilitadas, no para ayudar al amigo banquero de turno ni para conseguir apoyos parlamentarios. Pero este indulto ha sido especialmente doloroso por su absoluta amoralidad. Fíjate que a mí el indulto a Junqueras nunca me ha indignado, de hecho creo que era inevitable, aunque su timing y los embustes previos de Sánchez me parecen absolutamente desvergonzados e insultantes.

También me gusta que diferencies entre malas acciones de un partido frente a las intenciones y cualidades morales de sus votantes. Ahora bien, lo difícil no es enunciar ese criterio sino mantenerlo (yo no sé si sería capaz ).