Baloncesto (JJOO, Eurobasket, Mundial..)

[artabrias]

Desde q se retiro epi, España no es nadie en el basket

[Ou2]

San Emeterio está más acabado que Raul Gonzalez. A mi lo de llevar a Xavi Rey y dejar a Nacho Martin en casa que me lo expliquen, y tambien me cuesta entender lo de corbacho con los pobres tiradores de 3 que tenemos

[zepp]

Tras el calentón de ayer y evitando daños colaterales (sorry once again, Antoninho), paso a hacer algunos comentarios.

• Las ausencias españolas no son excusa. Este ha sido el Europeo de peor nivel que yo recuerde, con equipos como Ucrania o Finlandia dando disgustos, con una Francia sin juego interior (Noah, Seraphin) llegando a la final y una Serbia imberbe liderando la fase de grupos.

• España tenía equipo para competir de mejor forma de lo que lo ha hecho y si ha llegado a semis ha sido más por deméritos de los otros que porque lo haya hecho bien. Hemos perdido 4 partidos y hemos llegado a semis!!!

• Teniendo en cuenta las bajas de los equipos, España tenía probablemente una de las mejores estructuras. Por ejemplo, en la NBA, donde muchos equipos se estructuran alrededor de 3 jugadores, las mejores combinaciones son 1-2-4/5 o 1-3-4/5 (combinaciones 3-4-5, 1-2-3 o 1-4-5 son las peores). Nosotros teníamos Ricky/Calderon – Rudy – Marc. Más que suficiente.

• Un problema que se podía achacar a España era que faltaban individualidades de ataque (a diferencia de los Parker, Dragic, Spanoulis, etc). Marc destaca por ser un jugador de equipo que sobresale en defensa, pero en ataque es un jugador normal (13.6 pt, 7.8 reb en casi 30 min de juego por partido), Ricky y Calderón son parecidos. Nuestras únicas individualidades eran Rudy y el Chacho, jugadores muy intermitentes con los que no se pueden competir durante 40 min.

• Aún así, se podía haber hecho más. Lituania tampoco ha colocado a ningún jugador entre los 20 mejores anotadores del torneo y ha llegado a la final perdiendo solo dos partidos: el inaugural y uno que no importaba (contra Bielorrusia). Es decir, partidos que podía perder.

Es decir, el problema de España no ha sido tanto de jugadores o convocatoria (aunque sin ser un seguidor de la ACB, puedo ver claramente que X. Rey jamás debería clasificarse como "jugador de baloncesto" y como OU2, me faltaba un especialista en triples). Ha sido de concepto de juego y estructuración como equipo. Pero eso lo dejo para otro post

[Perpetrador]

Yo no he visto apenas nada del europeo pero por lo leído estos días parece que Orenga no debería seguir ni un minuto mas.

[artabrias]

yo tampoco he visto nada del europeo, pero vamos, que lo que se dice de orenga no es mucho peor de lo que se decia de scariolo hasta que llegaban los cuartos de final y gasol, navarro y cia conseguian que españa ganase de 20

[zepp]

Yo a Scariolo solo le critiqué lo de poner a Rudy de 3; el resto eran las decisiones que se pueden criticar o no, dependiendo de gustos. Pero creo que a Orenga si que se le puede y debe criticar muchísimo más por:

- Nos ha devuelto a los años 80 con su táctica de defensa y contraataque, táctica que por otra parte nunca ganó nada en baloncesto salvo platas y medallas de cartón. Si quieres basar tu candidatura al título en la defensa, al menos ve con el basket-control. Lleva 10 años pasada de moda, pero la Grecia de Gallis-Yannakis o los equipos de Maljkovic si que optaban al oro.

- Su planteamiento defensivo ha consistido casi únicamente en la defensa individual, un tipo de defensa que desgasta muchísimo físicamente y es propicia, con la regla de tiros después de 5 faltas, a que el otro equipo anote fácil a través de tiros libres. No ha habido trabajo con la defensa en zona, algo en lo que Pepu fue un maestro y que Scariolo manejaba bien (con Orenga es un "haced lo que podáis"), y que hubiese sido necesaria teniendo en cuenta la rotación corta de la que disponíamos.

- En estático, la única táctica consistía en balones en profundidad a Marc y bote y penetración tras bloqueo del 4 (pero sin aclarado del 5, con lo que había un montón de tráfico). Apenas se han visto pick-and-pops con Marc, que tiene un buen tiro desde la bombilla, y que hubieran aclarado la pintura para el pick y continuación. De hecho, se ha visto más a Xavi rey hacer el bloqueo alto, pero eso es inservible porque los jugadores de madera no saben hacer ni pick, ni pop, ni roll. Suficiente tienen con saber coger el balón. Y de circulación de balón en el perímetro, olvidémosnos. Yo no he visto ninguna: cuando había triples en parado, era porque uno de los bases penetraba y doblaba el balón hacia afuera.

- Uso de los jugadores: si quieres jugar como el Madrid, da el mando en plaza a los dos Sergios; si apuestas por Ricky y Calderón, tendrás que jugar a otra cosa. De la misma forma, en los momentos apretados, tendrás que poner a jugar a tus mejores jugadores, que teóricamente son los titulares; en España, por lo visto con los bases, eso no es así. Caso aparte es el de Germán Gabriel: gran temporada ACB (16 val), buen tirador de triples (38%), reboteador como Xavi Rey y solo ha disfrutado de minutos de la basura, cuando podía haber sido una variante táctica muy interesante (de hecho, lo poco que ha jugado se le ha visto haciendo el pick-and-pop y aclarando la zona para las penetraciones). Finalmente, si cuando Marc comete la 2a falta en el primer cuarto no lo sacas para que no se "desmoralice", yendo en contra de todos los cánones del baloncesto; ¿por qué ayer si que lo sacas?

Es decir, para mi Orenga como seleccionador me parece cuestionable (falta de tirador, Xavi Rey); como entrenador, inexistente; y como gestor, mediocre como mucho. Para mi, es el Iñaki Saez del baloncesto: un entrenador que asciende a lo mas alto porque ha dirigido bien a las categorías inferiores, pero que no ha tenido experiencia profesional seria (¡y no creo que nunca la tenga!). Se hizo una apuesta, salió mal y hemos perdido una oportunidad de oro para probar soluciones para la España del futuro: sin Pau, sin Navarro, etc. Gracias por los servicios prestados y que pase el siguiente.

[roped]

A Orenga notasalle máis os erros porque ten unha grupo de xogadores peor que a dos seus predecesores, España voltará paseniñamente ao lugar que lle corresponde, loitar do 5º ao 8º posto.

[zepp]

Los conceptos tácticos no dependen de si los jugadores son buenos o malos, sino de si se trabajan o no. Si semi-profesionales o directamente amateurs saben manejar dos o tres sistemas defensivos y dos o tres ofensivos, ¿por que no iban a saber los pros? Es más, Orenga los conoce, que para algo tuvo a buenos entrenadores y estuvo con el gominas. La cuestión es trabajarlos y aplicarlos, cosa que España no hizo y que es responsabilidad del entrenador.

Lo del 5-8 lugar, es probable. O le damos impulso a las canteras y nos centramos en ellas, o habremos vivido de una sola generación de grandes baloncestistas. Todavía tenemos unos 4 añitos para luchar por el oro en el Europeo, pero en Mundiales y Olimpiadas, la cosa se pone más difícil.

[Ichigo]

Saez dice que Orenga sigue hasta el mundial, esperemos que los Gasol, Navarro, Ibaka etc... puedan suplir las carencias del entrenador, en la que puede ser la despedida de una generación.

[zepp]

Navarro ya no está para nada. Yo creo que va siendo hora de darle el 2 de nuevo a Rudy y buscar a alguien que sume, pero sin necesidad de ser una estrella, para el 3.

[Ichigo]

Tienes razón que ya no esta para nada, pero si el físico se lo permite me juego un brazo a que lo llevan al próximo mundial y no para disputar los minutos de la basura.

[Charly Gaul]

Es que aunque ya no este para casi nada, en partidos igualados como el de francia, que la bola definitiva le caiga a el y no a calderon o claver puede ser la diferencia entre clasificacion y eliminacion. No es el jugador clave de antes, pero puede aportar

[Marcos]

Yo creo que al completo España tiene la mejor plantilla de Europa, después Francia.Se ha visto que España la ausencia de Navarro es mas vital que la de Gasol.

[sempren]

Con Pau tampoco sería lo mismo, y más si jugásemos con los dos hermanos a la vez. De todos modos estoy bastante de acuerdo contigo, podría ser más necesario Navarro, por eso de tener una referencia exterior y otra interior del primerísimo nivel.

Navarro está muy mal físicamente, pero podéis recordar que este último año, después de tenerlo bien reservadito, destrozó al Madrid en uno de esos pocos partidos que jugó casi sin molestias.


Ojo con una Francia al completo, con tíos como Noah, o a menor nivel Mickael Pietrus y Evan Fournier, pero sigue siendo inferior a España

[Flea]

Pero lo de Navarro lleva siendo igual en los últimos tiempos. Lo reservan toda la temporada y luego destroza al Madrid, ya es habitual