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Tenis

En esta vida no es todo fútbol

Re: Tenis

Notapor ibrahimovic » Domingo 27 de Enero de 2019, 15:36

En su mejor momento, Nole > Federer???
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Re: Tenis

Notapor NoGarD » Domingo 27 de Enero de 2019, 15:58

chaney escribió:Últimos 16 enfrentamientos, 13-3 para el serbio


En pista dura 16 sets seguidos gañandolle se escoitei ben hoxe...


Nisto destos tres, vexoo como comentaba hoxe Javier Ares de Nadal:

Nadal é un gañador, máximo respecto facer o que fixo cando para mín os outros dous son (subxectivamente sen contar GS) mellores que él.
Nole é para mín o máis completo e o meu favorito.
Roger é o Deus deste deporte, aínda que penso que cun Nole a tope andaría igualada a cousa.

Se teño que levalo ao fútbol (por estilo sobretodo):

Nole é Messi
Roger é Maradona
Nadal CR
NoGarD

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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Domingo 27 de Enero de 2019, 16:25

ibrahimovic escribió:En su mejor momento, Nole > Federer???

El mejor Nole es superior al mejor Federer y al mejor Nadal en pista dura. En hierba pondría mis fichas al mejor Federer, y en tierra Rafa ya ha demostrado mil veces que si está a su mejor nivel es imbatible.

El tema está en que el 70% del circuito se juega en pista dura. A eso sumemos que Djokovic es 6 años más joven que el suizo y un año más joven que el manacorí, que tiene un físico mucho más castigado por lesiones y por llevar al más alto nivel desde mucho antes que el serbio.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Domingo 27 de Enero de 2019, 16:41

"Es cierto que él ha jugado fantástico, pero es verdad que cuando él juega así se necesita algo más, algo que no he tenido esta noche. La manera en la que ha jugado ha sido increíble, de eso no hay duda, pero quizá he pagado el no haber sufrido demasiado en las dos semanas previas. Llevaba cinco meses sin competir y hoy tenía un gran desafío delante de mí, he sentido que no estaba preparado para ofrecer ese nivel extra. Es complicado hacer frente a este nivel si uno no da su 100%. De haberlo tenido, probablemente podría haber luchado más".


Menos mal que al menos deja entrever, de manera muy sutil y políticamente correcta, que el resultado de hoy no solo es por el buen nivel de Djokovic, sino porque él ha estado fatal. A seguir trabajando Rafa, más duro que nunca.
Pablo1989

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Re: Tenis

Notapor Marcos » Domingo 27 de Enero de 2019, 16:43

Nole es el más completo de la historia.Para mí su problema y le ha pasado alguna vez es ir muy sobrado en algunos partidos que le costaron varios títulos.Dicho esto es un genio de este deporte.El mayor talento que haya visto nunca superior a Federer y a Nadal.
Su desaparición hace año y pico fue muy rara ya no sólo por la lesión de codo sino por su vida familiar, nacimiento de su hijo, etc que le descentró bastante y tuvo un año 2017 y parte del 2018 bastante malo.Pero en WB volvió la bestia.
Ahí Nadal debía haber ganado pero no lo hizo y la bestia despertó.
Veremos qué pasa en Roland garros pero ahí veo a Djokovic levantando la copa.Eso puede ser la tumba de Nadal.
Y en cuanto a Nadal pues no ha estado a la altura.Yo creo que perdería igual pero esperaba bastante más.Salio derrotadisimo, acojonado, asustado y tirando todas las bolas fuera.Si ya tienes apenas opciones contra Nole jugando así estas muerto.Y por eso la final ha sido muy descafeinada, sin ninguna emoción y desde el primer juego se vio que esto estaba acabado.
Y para cabeza la de Nole, Nadal hoy de cabeza ha estado realmente mal.Cabizbajo, perdido, ....
Creo que hoy ha asumido si es que antes no lo hizo que Nole es mejor que el.
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Re: Tenis

Notapor solano » Martes 29 de Enero de 2019, 20:05

No hay absolutamente nadie que sepa de esto que admita que haya nadie ni meramente parecido al mejor Roger en su mejor momento.

La memoria hace estos estragos, porque ahora nos acordamos de un Roger de 33- 34-35-36-37 años.

El mejor Federer fue, hasta la fecha, lo mejor que ha visto este deporte. Sin importar el número de GS, que gane. Porque todo el mundo puede tener un día tonto y perder una final, mismamente Rafa no jugó el domingo al nivel que llevaba jugando todo el torneo (el factor mental afecta, como en su día le afectaba a Roger con Nadal). Pero la consistencia y el dominio del circuito que ha tenido Federer ha sido inaudita.

Un tipo que entre 2004 y 2009 ganó 14/24 en GS en juego y que desde Wimbledon 2004 hasta Australia 2010 (qué ganó) llegó a la final DE TODO salvo 3 semifinales. 3 SEMIFINALES Y 20 FINALES consecutivas de GS.

Pero claro, de aquello hace entre 10 y 15 años, que se dice pronto.

Y todo eso sin coach. Sin plan de partido. Tirando meramente de talento.

No hay debate con respecto al GOAT. Habrá debate con respecto a quién se lleve más GS. Son dos debates completamente diferentes.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Miércoles 30 de Enero de 2019, 1:41

solano escribió:No hay absolutamente nadie que sepa de esto que admita que haya nadie ni meramente parecido al mejor Roger en su mejor momento.

No hay debate con respecto al GOAT. Habrá debate con respecto a quién se lleve más GS. Son dos debates completamente diferentes.

Sin fanatismos que vas :lol:

El Djokovic de 2011 y el de 2015 no le tiene absolutamente nada que envidiar al mejor Federer, por no decir que es más completo. Y esto no te lo digo yo, que algo de tenis sé, sino tenistas, extenistas, comentaristas...

Y sí, el debate del GOAT está al rojo vivo.
Pablo1989

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Re: Tenis

Notapor solano » Miércoles 30 de Enero de 2019, 5:21

No, no voy con fanatismos. Te acabo de exponer datos, que tú muy apropiadamente has decidido obviar en tu cita :)

El Djokovic de 2011/15 puede envidiarle a Roger su saque, por ejemplo, puede envidiarle a Roger su volea, por ejemplo y sobre todo, su amplitud y variedad de golpes. Y mira que Djokovic tiene buena derecha (y sobre todo muy consistente), pero en la etapa dorada de Roger directamente no podías tirarle a la derecha porque o era una bola con presión o sino te acababa el punto, ya fuese de forma directa o sacándole tanto de pista que luego culminaba a placer el punto.

El mejor Federer, salvo en tierra (dónde por cierto era buen jugador, 4 finales consecutivas en Roland Garros de 6 en total) en donde era claramente inferior a Nadal, era poco menos que insuperable sin, repito, tener entrenador ni plan de partido.

Es tenis ficción, pero coges a Roger Con 25-27 años y lo enfrentas a un Djokovic en la misma edad y el Serbio no tiene nada que hacer, básicamente porque el suizo es más completo.

Vuelvo a reiterar los datos. Un tipo que ha hecho 10 finales de GS seguidas de 30 en total. 13 semifinales. 36 GS consecutivos llegando a 1/4F. 3 veces ganador de 3GS en un año. 5 torneos consecutivos en Wimbledon y US Open. Record de semanas en no1. 99 títulos.

El debate del GOAT es tan artificial como el de Messi-Cristiano.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Jueves 31 de Enero de 2019, 18:00

El Djokovic de 2015 gana 3 GS (llega a la final del otro), 6 M1000, (llega a la final de otros 2) y la Masters Cup. La mejor temporada de la historia. Dime tú ahora que ese Djokovic no tiene nada que hacer contra el mejor Federer, que me descojono un rato largo (el serbio ya era capaz de ganar al suizo partidos importantes antes de su gran explosión en 2011, como las semis de Australia 2008 o US Open 2010).

Si nos ponemos a analizar golpe por golpe, el suizo también era superior en casi todo a Nadal y ya ves cómo estaba el h2h en esos años. Curiosamente lo ha empezado a maquillar a los 35.

El debate del GOAT está al rojo vivo porque lo que hay que analizar son las carreras al completo, no coger solo años que te convienen. No se puede comparar el tenis con el fútbol, siendo un deporte individual y en el que han coincidido la mayor parte de sus carreras, no hay nada más objetivo que el palmarés:

Federer: 20 GS, 6 MC, 27 M1000
Nadal: 17 GS, 0 MC, 33 M1000
Djokovic: 15 GS, 5 MC, 32 M1000

Es muy posible que cuando los tres estén retirados tengan un curriculum prácticamente idéntico, y a eso súmale que el suizo tiene el cara a cara perdido con los dos.

De hecho, si nos ponemos con el tenis-ficción, yo pienso que si los tres tuviesen la misma edad, Roger sería el que menos GS habría ganado. Muy beneficiado se vio el suizo por la era 2003-2007 donde sus rivales por los grandes títulos, quitando a Nadal en tierra, eran un Agassi de 35 años, Bagdhatis, González, Nalbandián, Hewitt y Roddick; buenos jugadores, pero muy lejos de Djokovic y Murray, e incluso de Del Potro y Wawrinka.
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Re: Tenis

Notapor solano » Viernes 01 de Febrero de 2019, 5:09

Y dices tú que eres el que se descojona un rato largo :medescojonovivo:

Lo que hay que leer.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Viernes 08 de Febrero de 2019, 14:46

Ante semejante nivel de argumentación no tengo mucho que añadir.
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Re: Tenis

Notapor solano » Lunes 11 de Febrero de 2019, 19:17

Creo que te he puesto bastantes datos encima de la mesa, y tú de repente me sacas el head to head, que van 22-25 para Novak. Fantástico. Es un dato estremecedor. Lo que pasa es que habría que tener en cuenta que la mitad de ese head to head ha ocurrido con Roger entrado ya en la treintena. Antes de que Federer cumpliese los 30 palos, el head to head era de 14-9 para el suizo, algo más desnivelado de lo que está ahora a favor del serbio. Y es interesante también analizar que no ha empezado a estar a favor de Djokovic hasta que Roger cumplió nada, los 35 años.

Y te marcas el triple, de nuevo, de decir que si todos hubiesen coincido en la misma edad, Roger sería el que menos tendría, basándote de nuevo en la súper explosión de Novak a partir del 2011 y luego en 2015. ¡Me cago en la leche, qué casualidad que es cuando Roger superó los 30!

No será, quizá... digo yo, eh? que el desnivel evidente que hay entre tener 28 y tener 34 empieza a hacer estragos? Lo flipante es que un abuelo, que es lo que es Roger para el deporte de alto nivel y más aún si hablamos de ser o no ser GOAT, les dé guerra con esa edad. Y eso es un indicativo claro de de quién estamos hablando aquí.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Domingo 17 de Febrero de 2019, 18:01

Claro que Roger es un puto fenómeno y por eso aún con esa edad ha competido contra los mejores y ganado GS, eso nadie lo discute, pero coger solo el dominio 2004-2007 como ejemplo de que "es el mejor y nadie que entienda lo discute", pues no. Si no te gusta el h2h, quédate con el palmarés, que es lo más justo y objetivo en un deporte individual como el tenis y más si hablamos de que han coincidido en la misma época el 90% del tiempo de sus carreras. Cuando los tres estén retirados saldremos de dudas.
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Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Viernes 01 de Marzo de 2019, 18:24

Menudo partidazo de Tsitsipas y Monfils en Dubái!

4-6, 7-6, 7-6 para el griego, que será el próximo lunes top 10 con 20 añitos. Futuro número 1, es cuestión de tiempo.


Eso sí, a ver cómo llega mañana a la final, porque menudas palizas se está metiendo en este torneo y viene de ganar Marsella la semana pasada.
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Re: Tenis

Notapor solano » Sábado 02 de Marzo de 2019, 21:39

100 títulos Rogelio.
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