Copa del Rey

[Djalminho]

Pra os que imos de troula ate as 9 da mañá do Domingo é unha pvtada, pero pra o pai que quere levar a prole ao fútbol é unha gozada, muito millor ca os partidos as 10 da noite.

[masterplan]

Un horario debería ser bueno o malo en función de su compatibilidad con los horarios laborales más comunes. El que tenga problemas por cuestiones de ocio que aclare sus prioridades y actúe en consecuencia. Este año pocas quejas debería de haber en cuanto a horarios de Liga.

[Djalminho]

E que de feito, os horarios de Segunda son muito máis razonables ca os de Primeira. Partidos as 12, 17 ou 18 horas en fin de semana son horarios nos que a maioría dos españois non teñen obligaciós laborais nin académicas.

O que é atroz é fixar partidos as 22:00 dun Luns.

[Vinnie Jones]

E que de feito, os horarios de Segunda son muito máis razonables ca os de Primeira. Partidos as 12, 17 ou 18 horas en fin de semana son horarios nos que a maioría dos españois non teñen obligaciós laborais nin académicas.

O que é atroz é fixar partidos as 22:00 dun Luns.

O Xetafe - Celta da semana pasada, un xoves as 22.00. Alí había menos xente ca cando chaparan o Camp Nou fai uns anos.

[tatukovic]

¿Qué idea de once hay para el partido de copa?

Yo sin haber oido nada creo que sera:

Fabricio

Seoane Marchena Kaka Luisinho

Wilk Teles

Nuñez Juan Carlos Bicho

Luis

[Mjail]

Si, algo así, con opciones para Insua, Uxío de centrales o Alex (en el medio). Yo preferiría que jugase Cañi en la derecha de inicio.

[Vinnie Jones]

Eu quitaría a Juan Carlos e o poría de titular en liga para a semana. É máis, poría a Arizmendi pra que colla ritmo, pero non a costa da liga. O resto... quitaría a Wilk e poría a Sidibé, se se pode, se non, calquera que non sexa nin o polco nin Álex.

[ecp_mjb]

Yo apuesto por los 3 centrales. Van 5 y sin embargo sólo 7 tíos de medio para arriba. Además se supone que van a jugar nuestros laterales con menor capacidad defensiva.

Fabricio
Seoane - Lusinho - Marchena - 2 entre Insua, Uxío y Kaka
Teles - Núñez - Juan Carlos - Bicho - Luis

En pretemporada me parecía una utopía lo de jugar con tres centrales, pero a la vista de la plantilla que tenemos actualmente y de los fiascos relativos, al menos hasta ahora, de Rudy y Culio, empiezo a considerar esa táctica como muy aprovechable. Eso sí, siempre que uno de los centrales sea Alex (y Marchena e Insua los otros dos - al menos uno de ellos siempre) y el lateral izquierdo Luisinho (sin descartar que el derecho sea Seoane), lo que nos daría salida de balón y profundidad por bandas, sin olvidarnos de la posibilidad de convertir el equipo al 4-5-1 habitual.
Por eso también creo que hoy se va a probar ese sistema, con las evidentes diferencias en la zona ofensiva, pero no en la defensiva. Según rindan Seoane y Luisinho creo que el sistema podría tener continuidad o aparcarse de nuevo.

Para partidos que teóricamente dominaremos añadiríamos a Juando y los 4 atacantes (Culio, Rudy, Ariz y Borja) y para partidos más disputados (a priori) Wilk entraría por uno de los 3 primeros medios ofensivos.

[Vinnie Jones]

Con ese plantexamento, ecp_mjb, a solidez defensiva dúranos 4 minutos. Sen un can de presa no mediocentro, con 5 xogadores de ataque e dous laterais eminentemente ofensivos... pode que gañemos ao Xaén, pero un Córdoba de turno métenos 4.

Xogar con 5 defensas non implica directamente solidez defensiva... temos que ter en conta que os laterais perden moitísima carga defensiva e convértense directamente nos únicos xogadores de banda, a diferencia do resto de equipos, que xogan case sempre co manido 4-2-3-1. Nun sistema con 5 defensas, necesitamos mediocentros e centrais que realicen as coberturas que adoitan facer os extremos, e se ben os centrais cumprirían... Teles e Juan Carlos non servirían para nada nun posible control do mediocampo, non roubaríamos un balón nin de coña. Cun mediocentro de corte defensivo por un deles, a cousa cambiaría bastante. O problema é a quen poñer, pois non parece unha boa solución cargar de minutos aos dous que temos, e non sei se Sidibé pode ser titular en Copa (xa sei que en Liga non).

[prey]

Yo pondría este once en Copa:

---------------------------Luis--------------------------
------Bicho----------Juan Carlos------------Nuñez----
-----------------Wilk-----------Teles-------------------
-Luisinho--------------------------------------Seoane-
----------------Uxío/Fornos---Marchena--------------
------------------------Fabricio-------------------------

Y éste en Liga:

------------------------Bastón--------------------------
------Rudy------------------------------Arizmendi----
--------------Culio-------------JuanDo----------------
------------------------Álex-----------------------------
-M.Pablo---------------------------------------Laure--
--------------Insua-------------Kaká-------------------
-------------------------Lux----------------------------

Así no repetiríamos a nadie, pero la verdad es que la convocatoria va más encaminada a jugar con 5 en defensa y posiblemente sea con Marchena y los dos fabriles. El problema es que lo ideal sería salir con Bicho, Luis, Juan Carlos y Nuñez de inicio, por delante de Wilk y Teles.

[Diego Tomás]

wilk se merece seguir en liga


Copa: Fabri-seoane-uxio/kaka-marchena-insua-manolo-teles-juan carlos-nuñez-bicho-luis
Liga: Lux-laure-kaka-insua/alex-luisinho-wilk-juando-ariz-culio-rudy-baston

[prey]

No digo que no se lo merezca, pero si va, es porque va a jugar y físicamente parece que esté para jugar todos los partidos, la verdad.

[ecp_mjb]

Para mañana creí que no viajaba Wilk. Con él es probable que entre en lugar de Núñez, que ya ha dicho FV que no saldrá de titular.

Con ese plantexamento, ecp_mjb, a solidez defensiva dúranos 4 minutos. Sen un can de presa no mediocentro, con 5 xogadores de ataque e dous laterais eminentemente ofensivos... pode que gañemos ao Xaén, pero un Córdoba de turno métenos 4.
.................................................

Y en general para la liga no veo tanta diferencia entre 3 centrales, siendo uno de ellos Alex y un sólo mediocentro, más bien ofensivo, sobre todo para jugar partidos que teóricamente vamos a dominar. Sería seguir jugando igual que ahora pero echando atrás a Alex para dar más libertad a los laterales.
Y ya he dicho que para partidos teóricamente más igualados ¿has leído todo mi post? - cómo el Córdoba de turno, sobre todo en su campo, porque como visitante dan pena - tendría más sentido jugar con Wilk. Así el cambio respecto a lo actual sería que nos cargaríamos a un medio ofensivo para introducir a un central, para permitir que Luisinho y ¿Seoane? puedan incorporarse más al ataque.
¿Dónde está el problema defensivo? O encontramos soluciones para atacar por bandas o acabamos en mitad de la tabla. Y si no hay fichajes o mejoran Rudy y Culio (y también Ariz y Juan Carlos) o no veo más alternativas.

En cualquier caso si tuviésemos dos interiores/extremos DE VERDAD, yo ni me plantearía esta táctica.

[astigmata]

Otra alternativa, para copa, es que Marchena juegue de mediocentro defensivo, ya jugó en esa posición en sus inicios en el Sevilla y Benfica, y alguna vez en Valencia, si no recuerdo mal, así Alex y Wilk podrían descansar.

[Vinnie Jones]

Para mañana creí que no viajaba Wilk. Con él es probable que entre en lugar de Núñez, que ya ha dicho FV que no saldrá de titular.

Con ese plantexamento, ecp_mjb, a solidez defensiva dúranos 4 minutos. Sen un can de presa no mediocentro, con 5 xogadores de ataque e dous laterais eminentemente ofensivos... pode que gañemos ao Xaén, pero un Córdoba de turno métenos 4.
.................................................

Y en general para la liga no veo tanta diferencia entre 3 centrales, siendo uno de ellos Alex y un sólo mediocentro, más bien ofensivo, sobre todo para jugar partidos que teóricamente vamos a dominar. Sería seguir jugando igual que ahora pero echando atrás a Alex para dar más libertad a los laterales.
Y ya he dicho que para partidos teóricamente más igualados ¿has leído todo mi post? - cómo el Córdoba de turno, sobre todo en su campo, porque como visitante dan pena - tendría más sentido jugar con Wilk. Así el cambio respecto a lo actual sería que nos cargaríamos a un medio ofensivo para introducir a un central, para permitir que Luisinho y ¿Seoane? puedan incorporarse más al ataque.
¿Dónde está el problema defensivo? O encontramos soluciones para atacar por bandas o acabamos en mitad de la tabla. Y si no hay fichajes o mejoran Rudy y Culio (y también Ariz y Juan Carlos) o no veo más alternativas.

En cualquier caso si tuviésemos dos interiores/extremos DE VERDAD, yo ni me plantearía esta táctica.

O imprescindible pra ascender é manter a solidez defensiva que estamos tendo. Partindo desto, temos que buscar solucións ofensivas, e quitar un mediocentro defensivo desestabiliza totalmente o equipo. Pasou moitas veces o ano pasado, era un cambio típico ofensivo (de calquera dos tres adestradores), quitaban a un mediocentro para meter a un punta, ¿e que pasaba? Que o equipo desestabilizábase por completo e rematábamos por non crear nada de perigo, pois non recuperabamos o balón nin organizabamos unha xogada decente.

E si, lin todo o teu post, por eso digo que PODE que gañemos, ou pode que o Xaén pápenos no mediocampo e que non fagamos máis de dúas xogadas coherentes, ramalazos individuais aparte. Cun mediocentro Juan Carlos/Teles, pode que teñamos moi bo control de balón, pero non recuperaríamos un so balón no centro do campo (algo imprescindible) e os rivais chegarían á frontal da área con moita facilidade. Por non falar de que as coberturas defensivas pertinentes aos carrileros so as farían os centrais cara as bandas, deixando no centro uns ocos bestiais que converterían a calquera Aníbal Zurdo de turno en Marco van Basten. Por outra parte, se falamos de adiantar a Álex un pouco, quedaríanos uns ocos enormes do centro de maneira máis directa, ou deixaríamos directamente que colguen balóns todo o partido e a nosa banda sería unha autopista.

Podiamos cambiar o plantexamento e xogar a ter a posesión e a crear fútbol, así quizais podería ter máis sentido o que propós (non che lin nada ao respecto), pero iso pódese facer máis alegremente se tes un equipo medianamente dominador coma o vello Deportivo de Oltra ou o Barça de fai uns anos. Pero non temos tal, e eu son máis de lembrar tempos de Arsenio.