Fernando Vázquez

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JGarcia
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por JGarcia » Lunes 06 de Enero de 2020, 23:55

Eso está claro, es indiscutible que salió con un sistema y un planteamiento que sus antecesores no probaron

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Tizón
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Tizón » Martes 07 de Enero de 2020, 6:29

solano escribió:
Tizón escribió:
Lunes 06 de Enero de 2020, 19:12
soichiro escribió:Tan meritorio fue recuperar a un equipo que estaba a 7 de la salvación y casi salvarlo, como penoso sacar 1 victoria en las últimas 7 jornadas. Lo hizo de película de Óscar y, al mismo tiempo, de serie Z.

Sí, por una parte consiguió un imposible, recuperar a un equipo que parecía condenado. Y también consiguió otro imposible, una vez recuperado y con opciones claras de salvarse, sacó 1 victoria en 7 partidos.Todo lo bueno que hizo al principio lo tiró por la borda las últimas 7 jornadas.

Cosa parecida a las últimas 7 jornadas en Segunda (no cuento el partido en Girona una vez certificado el ascenso). 7 partidos y sólo 2 victorias. Quizás a los que no somos tan vazquistas nos olvidemos de la parte positiva, es posible, pero los q son ultravazquistas se olvidan del final de liga en primera (1 victoria en 7 partidos) y la última parte en segunda (2 victorias de 7).
No tiene sentido coger trocitos de temporada para análisis mayores. Vázquez cogió un equipo muerto e hizo 19 de 45. Una proyección de 48 puntos en una liga en la que la permanencia fue de 37. Pero como a Lotina en su día, la gente enfurecida no ve más allá, ni hace lecturas un poco más complejas ante un escenario final desagradable. Lotina cogió una Real muerta con 2 puntos en 7 partidos e hizo un ritmo de 40.5 puntos cuando la salvación estuvo en esos 40 puntos, uy qué M.A.L.O. Muy malos los dos. Y podríamos irnos a Irureta y su penosa segunda vuelta aunque ganara la liga.

El gran lunar de esos 7 partidos fue el de Valladolid. El resto, empate contra el Bilbao, en Sevilla contra el Betis, contra el Atlético... Una victoria de 7 pero no perdiendo contra equipos muy superiores. Y del mismo modo que en Valladolid se hizo un partido muy malo, contra el Madrid fue todo lo contrario mereciéndose ganar. Y aunque se bajó, esos 15 partidos fueron la primera para el ascenso el año siguiente, pero claro, si cogemos los últimos partidos de liga en segunda también, muy mal Vázquez, ¡muy mal!

Jamás saldré de mi asombro.
No hay más que echarle un ojo al documental de la TVG sobre Arsenio en el que se habla del buen recuerdo que se tiene ahora, pero de lo maltratado que fue en su momento. Supongo que ver las cosas con perspectiva insitu es complicado, pero con el paso del tiempo, las tornas han ido cambiando.

Veremos si eso pasa también con FV. Lo que está claro es que él quiere ser el Arsenio del siglo XXI. Claro q uno rehuía de los focos y al otro le encanta estar en el foco (carreritas post-partido a animar a la afición en una suerte de mesías, etc.).

Nosotros necesitamos iconos como el comer, así que todo el mundo sale ganando.
Arsenio va a recibir un funeral de estado cuando fallezca, pero mucha suerte tuvo de entrenar en la época que entrenó en la que ni se veían todos los partidos. Es hoy y no dura ni dos telediarios en el banquillo.

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Jes1906
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Jes1906 » Martes 07 de Enero de 2020, 11:41

Lo que hizo FV es lo mínimo que debe hacer un entrenador cuando coge una situación clasificatoria así y un equipo repleto de inseguridades: aportar seguridad colectiva a partir del esquema. Cuando vino Luis César unos hablábamos del trivote, por una cuestión de acortar espacios entre futbolistas, de dar apoyos defensivos y también a la hora de salir el balón... de simplificar todo más. LC se tiró semanas y semanas calcando lo mismo que había propuesto Anquela y, por supuesto, con idéntico resultado. El partido en Soria no ha sido una maravilla, nunca sabremos qué hubiese pasado sin la expulsón de Gus Ledes, lo que sí es seguro es que hoy los futbolistas se sienten mejores que hace 3 días, por la victoria y por esa sensación de seguridad colectiva trasladada a lo individual, y esa es la base para salir del pozo, que esta gente recupere su autoestima.

Quemado
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Quemado » Martes 07 de Enero de 2020, 11:47

Ni dos telediarios? Echan a boronat, nos salva, y el año siguiente de un equipo que estaba a punto de descender, lo tiene en los puestos altos y no dura dos telediarios, éramos un equipo como el granada, osasuna levante etc... Que de repente estábamos entre los tres primeros de la liga, y claro en esa situación echas al entrenador, por favor un poco de contexto, cualquier equipo modesto que esté en lo alto de la tabla, no echa al entrenador por muy coñazo que sea ver jugar al equipo en cuestión, y los aficionados de ese equipo dando palmas con las orejas. Un poco de por favor.

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Adrao
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Adrao » Martes 07 de Enero de 2020, 11:49

Quemado escribió:
Martes 07 de Enero de 2020, 11:47
Ni dos telediarios? Echan a boronat, nos salva, y el año siguiente de un equipo que estaba a punto de descender, lo tiene en los puestos altos y no dura dos telediarios, éramos un equipo como el granada, osasuna levante etc... Que de repente estábamos entre los tres primeros de la liga, y claro en esa situación echas al entrenador, por favor un poco de contexto, cualquier equipo modesto que esté en lo alto de la tabla, no echa al entrenador por muy coñazo que sea ver jugar al equipo en cuestión, y los aficionados de ese equipo dando palmas con las orejas. Un poco de por favor.
Cuenta razón. Sacando los partidos adelante no se echa a nadie ni aunque aburra a las piedras, ni hace 25 años ni ahora.

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nespe
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por nespe » Martes 07 de Enero de 2020, 12:06

Quemado escribió:
Martes 07 de Enero de 2020, 11:47
Ni dos telediarios? Echan a boronat, nos salva, y el año siguiente de un equipo que estaba a punto de descender, lo tiene en los puestos altos y no dura dos telediarios, éramos un equipo como el granada, osasuna levante etc... Que de repente estábamos entre los tres primeros de la liga, y claro en esa situación echas al entrenador, por favor un poco de contexto, cualquier equipo modesto que esté en lo alto de la tabla, no echa al entrenador por muy coñazo que sea ver jugar al equipo en cuestión, y los aficionados de ese equipo dando palmas con las orejas. Un poco de por favor.
Toda a razón, ainda mais sabendo que Lendoiro nunca foi de tirar adestradores, de feito estou seguro de que sendo un equipo de media-baixa táboa non o houbera despedido tampouco

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roped
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por roped » Martes 07 de Enero de 2020, 12:10

Arsenio antes de sacar partidos adiante en primeira dirixeu máis de 200 partidos en segunda co Depor, botárono dúas veces, unha delas logo de ascender a primeira, como a Fernando, non había tv, pero entedidillos, como agora, si que había, a Arsenio chamouselle de todo en Riazor.

Quemado
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Quemado » Martes 07 de Enero de 2020, 12:19

Claro que hubo quien le llamó de todo, de eso siempre hay, pero el primer año, y el segundo hacíamos palmas con las orejas, luego siempre están los inventores del fútbol que critican cualquier cosa, por eso regla de tres de echarlo por lo vistoso del fútbol, simeone ya estaría fuera del Atlético hace años, y siendo el Atlético nos guste o no un equipo con un musculo económico y mediático muy superior al nuestro. Siempre hacen más ruido los que protestan eso ha sido así toda la vida. Antes de Arsenio y lendoiro, siempre fuimos un equipo modesto, éramos un equipo ascensor leñe, para los enteradillos. Y lendoiro cometió sus errores graves, pero aun así también tubo grandes aciertos.

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Jes1906 » Martes 07 de Enero de 2020, 12:26

Yo es que a Simeone ya lo hubiese echado :lol:

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roped
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por roped » Martes 07 de Enero de 2020, 12:28

Era nos 80 cando a Arsenio se lle chamaba de todo, cando quedabamos por baixo do 10ª en 2ª, nos 90 todo eran albricias e zapatetas.

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Filotas
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Filotas » Martes 07 de Enero de 2020, 14:32

Anda que no se le dio caña a Arsenio por cagon... y no hablo de Segunda.

Pero vaya, que es ley de vida que no les gusta a todos el mismo fútbol. Lo que sí es cierto es que Arsenio, independientemente de las opiniones, se le venera porque sacó petróleo de una plantilla de descartes y desconocidos.

Eso diferencia un buen entrenador de un alineado. En un año sabremos si FV es buen entrenador o alineador, pero de momento, con un balance tan corto, ni tan bien, oye

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Borneiro » Martes 07 de Enero de 2020, 14:55

Filotas escribió:
Martes 07 de Enero de 2020, 14:32
Anda que no se le dio caña a Arsenio por cagon... y no hablo de Segunda.
Exactamente. incluso nos anos gloriosos do Super Dépor había moito "tribuneiro" que pensaba que Arsenio era un adestrador obsoleto, anticuado e, aínda por riba, con moi pouquiño glamur. Estou a lembrar agora aquel Depor-Madrid en Riazor que acabou en 0-0, na 94-95, e a xente a chamarlle de todo a Arsenio. Porque claro, o ano anterior fora o do 4-0 e aquí logo pensamos que todos os días son festa.

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roped
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por roped » Martes 07 de Enero de 2020, 19:21

Degustadores balompédicos de bico fino sempre houbo en Riazor, pero co Superdepor a maioría tiñan vergoña e calaban, as críticas eran minoritarias, nos 80, mesmo o primeiro ano en primeira, a crítica a Arsenio estaba moitisimo máis xeneralizada.

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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Ayrton Senna » Miércoles 08 de Enero de 2020, 11:57

Aquellos años se hizo un buen equipo, adornado con dos estrellas mundiales que eso ayuda también. Los críticos que no se cuántos serían se embobarian con Bebeto y Mauro.

Ojalá consigamos lo mismo de nuevo. Primero salgamos de esta, dejemos hacer a FV y en verano hablamos.

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Dabicito
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Dabicito » Miércoles 08 de Enero de 2020, 12:53

roped escribió:
Martes 07 de Enero de 2020, 12:28
Era nos 80 cando a Arsenio se lle chamaba de todo, cando quedabamos por baixo do 10ª en 2ª, nos 90 todo eran albricias e zapatetas.
Efectivamente.Algunos no recuerdan a Arsenio antes del Superdepor. Pero en segunda se le criticaba mucho, y eso que hizo temporadas muy buenas, como la temporada 82-83 en la que se perdió el ascenso de manera inexplicable, aquel equipo tenía un montón de canteranos y gallegos. Después de aquello lo machacaron por estar en mitad de tabla.

Luego, el retorno en 1988 ya es más conocido, la salvación con el gol de Vicente, las semifinales de Copa del 89, el play off contra el Tenerife y luego el ascenso contra el Murcia, pero recuerdo que esa temporada fue discutidísimo otra vez.

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