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Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 21:45
por Adriangalo
Prey, estas diciendo lo mismo que yo :lol:

Vendes a Borges. Ingresas X dinero. Traes a Melero libre. Los titulares son Guilherme y Mosquera y tienes a Melero creciendo con ellos, ademas de a Bergan y Edu. Y con el dinero de Borges y/o con el dinero de Sidnei fichamos extremos y algun delantero.

O dicho de otro modo, vendes al "mejor" o al que mas dinero te traen por él. Te quedas a 2 titulares, te cubres con un jugador libre y en crecimiento, y tienes dinero para fichar donde de verdad hay que gastar, que es posiciones de arriba

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 22:06
por prey
No, si yo lo veo exactamente igual.

Pero ojo, éso se puede hacer con Borges, porque desde el club se va a apostar claramente por Guilherme. Si, por ejemplo, se fuera Juanfran, ahí sí que habría que buscar a alguien serio. Pero es que aquí el caso es que Guilherme va a salir por 4 o 5 kilos, según parece... como para dejarle en el banquillo. Y todo apunta a que Guilherme necesita a alguien defensivo y Pepe Mel siempre ha dicho que Mosquera es fundamental.

Yo, la operación de Melero, la veo bastante bien si se diera. Pero si tuviera que reforzar el medio del campo con alguien serio, buscaría un fichaje importante para cubrirle las espaldas a Guilherme.

Me parecen mucho más importantes en el fútbol actual los jugadores estilo Bruno, Camacho, Dani García, incluso el propio Mosquera, es decir, gente que domina la recuperación y cubrir espacios, pero que no es manco sacando la pelota, vamos, el típico mediocentro puro, que no los especialistas (defensivo u ofensivo), ni los box-to-box.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 22:14
por Adriangalo
Si, opino igual. Esto lo puedes hacer en el mediocentro y centrales, nada más. Porque si vendes a Borges mantienes a 2 titulares. El 3º es barato y en crecimiento y aún hay un 4º para momentos puntuales. La posición no sufre una bajada de rendimiento, incluso se proyecta, y ademas conseguimos dinero para otras posiciones. Pero en los laterales esto no se puede hacer. Si se va Juanfran, tiene que venir alguien que garantice rendimiento inmediato, por ejemplo Zaldua.

Guilherme - Mosquera de titulares, con Melero, Alex y Edu de suplentes, me parece tener bien cubierto y proyectado el puesto. Borges es un jugador importante, pero no sería una pérdida irreparable. Es alguien que se puede vender si llega una buena oferta

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 22:26
por Adrao
Por intentar intentaría sacar más pasta de la que nos cueste Guilherme, otra cosa es que cuele.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 22:47
por Adriangalo
http://www.sporx.com/besiktas-ve-fenerb ... Q633585SXQ Está con el traductor.

Pues en los medios turcos se esta comentando que Fenerbahce y Besiktas quieren a Borges. A ver si pujan por él, porque puede ser un jugador caro

Edito: Tambien se comenta que Babel pasó buenos informes de él y que el objetivo de Borges es la Premier

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 22:49
por prey
Cambio a pelo por Babel :lol:

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 23:12
por Irwin
Adriangalo escribió:http://www.sporx.com/besiktas-ve-fenerb ... Q633585SXQ Está con el traductor.

Pues en los medios turcos se esta comentando que Fenerbahce y Besiktas quieren a Borges. A ver si pujan por él, porque puede ser un jugador caro

Edito: Tambien se comenta que Babel pasó buenos informes de él y que el objetivo de Borges es la Premier
Borges es un jugador que rendiría bien en la Premier por su capacidad para estar atrás y aparecer en el remate de las jugadas. Además esta muy capacitado para sostener el centro del campo con mucho repertorio técnico en bajar balones y distribuir. Para mi solo le falta más rapidez en la distribución y verticalidad, y le sobra alguna que otra "desaparición " en determinados y puntuales partidos, como todos sabemos. Diría que es de los medios técnicamente más completos e inteligentes que hemos tenido en los últimos años. Ahora bien si llega una buena oferta, no es un drama venderlo, pero sabiendo que dejara un hueco, por que es muy completo.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 23:15
por Adrao
Irwin escribió: esta muy capacitado para sostener el centro del campo con mucho repertorio técnico en bajar balones y distribuir. [...]Diría que es de los medios técnicamente más completos e inteligentes que hemos tenido en los últimos años.
Pásame el tlf de tu camello please.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 23:31
por Irwin
Sólo le falta dinamismo, pero lo que es técnica, va sobrado. Le he visto, a pocos metros, bajar balones de los difíciles de domar, por un costado, por el contrario, por detras,..., de esos balones que a muchos jugadores sin recursos les comprometen y este sabe como hacerlo. Ya sabemos que de vez en cuando hace partidos muy planos y eso nos desquicia, pero no neguemos que es un buen medio para el nivel del actual Depor.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 23:34
por Ou2
Técnica? Pero si tiene el don de dar el balón siempre en peores condiciones de las que lo recibe. Su pase favorito es el que da a la altura de la rodilla para que tengas que lucirte en el control

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Lunes 12 de Junio de 2017, 23:37
por Adrao
Yo lo que niego es que tenga gran técnica y que sea completo. Va bien de cabeza, tiene un buen desplazamiento en largo y llegada al área, para de contar. En la creación es plano y lento. Atrás no tiene mucho talento táctico y tampoco es un derroche físico.
Ha dado el nivel en el equipo porque somos malos a rabiar pero es un mediocentro muy limitado.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Martes 13 de Junio de 2017, 0:10
por GO_DEPOR
Yo creo que lo único bueno de Borges son sus goles y que toca algún balón de cabeza (aunque los dirija hacia el contrario). Y aún así siempre me pregunto lo mismo:

- Cuántos goles ha costado su lentitud en defensa? Cuántas veces nos han comido el mediocampo por él? Cuántas ocasiones nos han creado porque no llega a tiempo a las ayudas? Cuántas veces le han sobrepasado con facilidad?

- Cuántos goles habríamos marcado más si tuviésemos un mediocentro que de verdad participase en la elaboración del juego y facilitase las contras en lugar de frenarlas cada vez que toca el balón (si lo toca)?

- Borges está bien para el nivel del Dépor o el nivel del Dépor es este por tener a jugadores como Borges?

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Martes 13 de Junio de 2017, 0:18
por Adriangalo
GO_DEPOR escribió:Yo creo que lo único bueno de Borges son sus goles y que toca algún balón de cabeza (aunque los dirija hacia el contrario). Y aún así siempre me pregunto lo mismo:

- Cuántos goles ha costado su lentitud en defensa? Cuántas veces nos han comido el mediocampo por él? Cuántas ocasiones nos han creado porque no llega a tiempo a las ayudas? Cuántas veces le han sobrepasado con facilidad?

- Cuántos goles habríamos marcado más si tuviésemos un mediocentro que de verdad participase en la elaboración del juego y facilitase las contras en lugar de frenarlas cada vez que toca el balón (si lo toca)?

- Borges está bien para el nivel del Dépor o el nivel del Dépor es este por tener a jugadores como Borges?
Le llaman rigor táctico. Siempre aparece para tocar un balón y se descuelga de vez en cuando al area, pero ni tapa por detrás, ni elabora por delante. En las ayudas aparece, pero si llega tarde no es efectivo. Es un jugador posicional, de toque corto y juego aereo. Pero te digo yo uno que tambien es posicional, de dinamismo y juego aereo y está en Segunda y termina contrato (Melero, 22 años, titular en Huesca, 7 goles, sin penalties, 4 de ellos de cabeza).

Claramente tu pregunta se contesta con la segunda opción. El nivel Depor es el nivel que determinen los jugadores. Si el medio no es dinámico, no seremos dinámicos. Cuando haya un medio más dinámico, jugaremos mejor

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Martes 13 de Junio de 2017, 1:23
por Aglaca
Ojo, yo por Borges pedía 8 kilos y trataba de rascarle 6, pero aunque parezca lo contrario, en los casos de pajas trato de ponerme en lo peor y en que sacamos lo mínimo exigible y eso, para mí, son los 3-4 kilos. Si lo doblamos, alegría para todos.

Re: Celso Borges, 22

Publicado: Martes 13 de Junio de 2017, 1:40
por Vitinello
Borges tiene buen cartel en el exterior. Un fijo en su selección. Creo sin duda que es de los activos que puede dejarnos unos buenos euros en el banco