Celso Borges

[Sopa]

A mí me parece un jugador interesantísimo para nosotros, el tema es que si juega por decreto significa que nos falta algo. Pero no dudéis de que a todo entrenador le pone bastante tener a un Borges en plantilla.

Por eso mismo creo que no debería estar en la plantilla. Por el riesgo a que el entrenador lo acabe poniendo. Ya sé que sonará ridículo, pero si el entrenador no lo pusiese (tanto), sí me parecería útil. Ahora bien, ¿hasta qué punto que lo pongan tanto es culpa del entrenador o de la terrible competencia en el puesto? Pues ya no sé qué pensar.

[Beto]

Hombre, yo creo que si el entrenador viera a un jugador mejor no tendría problema en sentar a Borges. Parece que a todos les convence más Borges que lo que hay. Queda la duda de si sin lesiones Mel podría haber apostado por Mosquera y Guilherme. Pero, por ejemplo, pese a los debates foriles, parece que la mayoría de entrenadores entre los 2 sanos, casi siempre van a elegir a Borges por delante de Álex.

[Adriangalo]

Con Mel no han coincido Guilherme y Mosquera sanos al mismo tiempo, y hay que tener en cuenta que ya se ha metido en la pugna a Edu. Lo de Borges hay que verlo para la temporada, pero por primera vez se va a encontrar competencia en una temporada que comienza muy pronto con eliminatorias de Mundial y Copa Oro y que termina muy tarde con el Mundial. Se va a tener que dosificar bastante, y si se dosifica aún más es bastante probable de que con Mel se vea en el banquillo, porque hay que ver cuando se de la situación de que coincidan sanos Guilherme y Mosquera y que intenciones va a haber con Edu

[Edinho]

Hombre, yo creo que si el entrenador viera a un jugador mejor no tendría problema en sentar a Borges. Parece que a todos les convence más Borges que lo que hay. Queda la duda de si sin lesiones Mel podría haber apostado por Mosquera y Guilherme. Pero, por ejemplo, pese a los debates foriles, parece que la mayoría de entrenadores entre los 2 sanos, casi siempre van a elegir a Borges por delante de Álex.

Si se busca un mediocentro llegador si claro. Pero para ejercer presión o para organizar, borges no es el indicado. Por eso debido a la ausencia de un organizador en el equipo, borges sobra en el equipo. Ya que ocupa el puesto del centro del campo que tiene que ocupar un organizador.

[Sopa]

Hombre, yo creo que si el entrenador viera a un jugador mejor no tendría problema en sentar a Borges. Parece que a todos les convence más Borges que lo que hay. Queda la duda de si sin lesiones Mel podría haber apostado por Mosquera y Guilherme. Pero, por ejemplo, pese a los debates foriles, parece que la mayoría de entrenadores entre los 2 sanos, casi siempre van a elegir a Borges por delante de Álex.

Yo lo que creo es que Borges es la solución fácil, pero no por ello es la mejor solución.

Me voy a poner el gorro de entrenador:

Tengo tres jugadores de nivel similar, de los que uno, dentro de sus puntos a favor, me da juego aéreo y una cuota de gol mayor. Por contra, es más flojo en salida de balón, tiende a esconderse en determinados momentos y su capacidad defensiva es (vamos a decir) un poco más baja (ya, son apreciaciones subjetivas, pero seguidme un poco el juego).

Bien, pues como tengo un equipo con unos centrales que no son unos virtuosos sacando el balón jugado, los jugadores de banda en el centro de campo tampoco es que sean un prodigio asociativo (o al menos cuesta encontrarlos en muchas fases del partido), meto a Borges, y así tengo una salida en largo algo más clara, y si encima me mete un golito cada 5-6 partidos, con lo faltos que andamos de gol, ni me lo pienso. Conclusión, Borges titular siempre.

Consecuencia: El equipo empeora en salida de balón por raso por los problemas ya mencionados del tico, con lo cual se recurre más al balón largo (se marea la perdiz en medio-defensa hasta que el balón acaba en el portero y patapum parriba), con lo cual Borges se vuelve más imprescindible por su presencia en el juego aéreo. Como el equipo combina menos y defiende peor, tenemos menos balón y se llega menos arriba, la cuota de gol del equipo baja, y los 5 goles por temporada de Borges pasan de ser el 10% de los goles del equipo al 15%, por lo que se hace más importante que siga jugando.

Ya sé que es todo muy de teoría de la conspiración, pero con esto, lo que quiero decir es lo que comentaba al principio, que Borges es la solución 'fácil' para el entrenador, pero dudo mucho que sea la mejor solución. Lo malo es que su presencia es un caramelo para los entrenadores y al final acaba jugando más de lo que merece. Claro, si tuviésemos a Xavi, Iniesta y Busquets, Borges no jugaría ni un minuto, pero en un equipo como el nuestro, en el que el nivel de los medios es medio-bajo, lo que da le llega para ser titular casi siempre, y francamente yo soy de la idea de que los entrenadores sobrevaloran lo que da e infravaloran lo que nos quita.

Que por algo lo harán, claro, pero a mí no me convence.

[Beto]

Nada que discutir a tu razonamiento. Pero bueno, sea porque es la solución fácil, sea porque realmente no han encontrado otras soluciones, nos guste más o menos Borges ha sido indiscutible para los entrenadores. Partiendo de la idea de que yo creo que no tienen ninguna razón para ponerlo por decreto, tiendo a pensar que el problema no es tanto el tico, al que se le debería poder dar buen uso porque tiene 3 o 4 características que todo equipo necesita en algún momento, como encontrar a alguien de otro perfil o su mismo perfil pero mejor que no le haga tan imprescindible. Lo comentado, queda la duda de si con continuidad la pareja Mosquera-Guilherme podría haber cuajado. Sobre el papel era la más capacitada para practicar otro fútbol.

[tavOu]

Pues para ser el segundo goleador del equipo le dais palos de más.
Y diria que es el maximo goleador del Depor desde que llego (solo comparado con Lucas)

[GO_DEPOR]

Es que su labor no es meter goles, es crear juego para que otros, que son los especialistas en meter goles, puedan meter muchos más. Y eso es lo que no hace: generar juego. Lo de defender ya ni lo comento.

Si crease juego y defendiese decentemente todos lo querríamos aunque no metiese ningún gol. Que meta 6 goles (2 de penalti) no me parece suficiente para no criticar su labor en mediocampo.

[Adriangalo]

Ha tirado 3 penalties de los que marcó 2. Si quitas penalties son 4 goles. Mosquera en muchos menos minutos marca 3. Es decir, 6 goles si, pero no es una faceta en la que haya destacado como se dice. Si no crea juego hacia delante ni defiende hacia atras, banquillo, por muy maquilladas que esten las cifras

Edito: Yo veo que persigue un objetivo que es el Mundial, pero ni nos crea juego aquí ni defiende por detrás. Aporta muy poco al juego. Y esas cifras solo se sostienen con penalties

[tavOu]

En juego aéreo es vital, y si nos ponemos exquisitos en números, el tb provocó uno de los penaltis que tiró (el del Betis creo recordar).
A er, yo ya no lo digo por este año, en años anteriores, de lo más salvable del equipo.
Se supone que el fútbol lo tienen que poner más Mosquera y Guillerme (y más si se queda este)

[trompis]

Los goles no importan, así nos va.

[Adriangalo]

En juego aéreo es vital, y si nos ponemos exquisitos en números, el tb provocó uno de los penaltis que tiró (el del Betis creo recordar).
A er, yo ya no lo digo por este año, en años anteriores, de lo más salvable del equipo.
Se supone que el fútbol lo tienen que poner más Mosquera y Guillerme (y más si se queda este)

Pues ya está todo dicho. Ademas del fútbol tambien deben defender, pero sí, estoy de acuerdo. Cuando estaba Haris o Dominguez era lo mas salvable del equipo. Ahora Haris o Dominguez es él

[Sopa]

...el tb provocó uno de los penaltis que tiró (el del Betis creo recordar).

También fue el causante de alguno en contra (se me viene a la cabeza en Málaga).

[GO_DEPOR]

Los goles no importan, así nos va.

No, lo que se dice es que si generase algo de juego, a lo mejor de en lugar de sus 4 goles en juego tendríamos unos cuantos más marcados por otros.

Y cuántos goles nos cuesta su velocidad de tortuga en defensa? Sólo cuentan los que mete o qué?

[Monchinho]

Si viene una oferta decente lo dejaría ir, pero su rendimiento es mejor de la sensación que da.