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Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:07
por Nach
Me hace gracia eso de vender por 5 kilos e ir a por alguien de proyección.
Muy PC Fútbol. Eso cuando vas sobrado de recursos, como el Sevilla, suena muy bien. Pero antes de nada, hay que vender a un Reyes por 36 kilos y a un Ramos por una cosa parecida. Luego, claro, es muy fácil jugar a fichar a Baptistas y Dani Alves.

En un equipo como el nuestro, que incluso más que vender hace falta mantener la categoría. Que cada año nos vean en Agosto empezar la Primera. Y vender a todo Perry, no siempre es buena opción. Y Juanfran, en su momento, era puntero en el equipo. Ahora es MUY rémora. Una involución digna de estudio.
¿Venderle de aquella por esos supuestos 5 kilos (por decir algo)? Pues quizá en verano. En Enero era una locura.
Ahora mismo, por 500K lo vendía y pagando los portes. Pero a toro pasado, muy fácil.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:16
por Blues_13
Era para vender en junio si daban esos 5 kilos. Yo lo hubiese vendido por 3-4.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:19
por Djalmita
Y por 2 también...., ahora es uno más que es imposible deshacerse de él, y posibilidades de mejora nulas por completo.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:22
por Blues_13
Por 2 intentaría venderlo ahora y por menos me lo quedaría excepto que pinte para suplente.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:33
por Djalmita
Yo ahora con que se pague el viaje y la mudanza a donde sea ya me conformaba, quién paga 2 por este hombre a día de hoy?. Rezar para que se calle y coja algo de físico de una vez, el resto ya no tiene solución desde antes de estar aquí. Yo con físico ya me callo un rato, me seguirá desesperando, pero me callo.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:36
por Beto
Bóveda y Zaldúa valían. Los que aún no se han visto en el equipo valen todos. Pero Bóveda estaba en el Athletic y Zaldúa tenía un historial de lesiones para echarse a temblar que habría que leernos si en octubre hay que tenerlo en el dique seco 3 meses.

E insisto. Juanfran no eran X que dieran por él. Eran X menos lo que costó el mismo verano y el porcentaje de venta que se quedó el Watford.

Para que te merezca la pena comprar te tiene que sobrar algo tras reinvertir o si no te sobra traerte alguien mejor. Me temo que el margen que dejaban las ofertas que llegaron ponían complicada estas premisas. De hecho de Juanfran se dijo todo el verano que había opciones de que saliera, no creo que estuvieran muy cerrados a ello y creo que la renovación con la que dejaba de ser de los que menos salario tenían de la plantilla nunca llegó.

Claro, todo esto depende de perspectivas. A mí me parece un lateral muy digno a un nivel medio bajo. Pero por aquí se habla de él como un manta. Pues por un manta lo que te den y gracias, claro.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:46
por CriStO
A ver, no me malinterpreteis, el tema es vender y comprar mas barato. Quizas no intentar subir el nivel de la plantilla tan rápido. Es decir, vender un par de jugadores por buen dinero, y fichar a otros que cumplan y alguna proyeccion. Por ejemplo, vendes a Juanfran el año pasado, que posiblemente alcanzase un rendimiento mejor que el de Boveda, pero sin embargo éste te asegura un rendimiento y viene con energías renovadas. Vas renovando la plantilla con poco dinero, ahorrando pasta y los jugadores no se vician tanto. No lo digo con toda la plantilla, pero por ejemplo con los que pagan mucho, tipo Lucas, Juanfran, Mosquera... Si viene por ejemplo, el Villarreal y paga 10 kilos por fede Cartabia en junio, hay que venderlo. Pero aquí se quiere hacer como en épocas Lendoirianas, pensar que cada jugador que da un buen rendimiento es Messi y luego cuando dan el bajon nos llevamos la ostia.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 19:47
por Beto
¿Pero pagaban mucho por Juanfran? ¿Estaba Bóveda disponible en verano?

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 20:02
por CriStO
Beto escribió:¿Pero pagaban mucho por Juanfran? ¿Estaba Bóveda disponible en verano?
Beto, quien dice Boveda dice otro. Vamos a ver, no me digas que una direccion deportiva no es capaz de buscar un lateral derecho cumplidor, no Laure, pero algo mejor. Si no nos bajamos del futbol profesional y vamos a Preferente.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 20:18
por Beto
Claro, pero es a lo que voy: para que te compense vender a alguien que cumple, tienes que ganar mucha pasta, suficiente para haya un ahorro significativo, o si vas a invertir todo o casi todo lo ingresado, que el jugador te garantice mínimo el nivel que tenías.

Cuando los márgenes son pocos, y yo creo que con Juanfran era poco, la operación no es tan sencilla.

Tú dices que si llegan con 10 kilos por Cartabia hay que vender. Y claro, ahí no hay duda. 10 millones son mucho y debería dar para tapar ese y otros agujeros o ahorrar, aunque se pierda un pelín de potencial en la posición.

Pero si el margen son 2 o 3 millones la cosa se complica tanto para ahorrar algo tras sustituir al vendido como para traer alguien de más garantías si lo inviertes todo. Porque lo que no vas a hacer es vender para gastarlo todo en alguien que no tienes claro que es mejor.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 20:36
por solano
Yo creo que Juanfran estuvo bien retenido. Por lo que se comenta: entre lo que daban, lo que nos quedaba y el año que había hecho, era muy difícil traer a alguien de nivel similar lo que se traducía en debilitar al equipo por muy poca pasta.

Pero ahora que vemos que el nivel de JF fue un espejismo de 6meses, que entra en una edad en la que cada año va a valer menos, que el entrenador no quiere a dos laterales del mismo perfil y que su compañero de características tiene bastante más proyección que él, pues la verdad, 500.000 es mejor que nada. Y pasado mañana va a valer nada.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 20:44
por Blues_13
En mayo erais 4 los que no vendíais. En septiembre vendíamos todos. Donde encuentras un sustituto? En cualquier sitio. Zaldua ya está dando mejor rendimiento. Los hay que no hubieseis hecho esa apuesta muchos la hubiésemos hecho sin dudar. Con zaldua, con bóveda y con bastantes más. Porque lo normal con un jugador como juanfran es que nadie pague nada o muy poquito. Si había opción de sacar pelas debimos aprovechar. Cuanto podíamos sacar ni idea, poco supongo. Por los jugadores discretos nadie paga. Mas razón para vender a poco que ofrezcan.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 20:59
por CriStO
El tema es el de siempre, aqui sobrevaloramos a los nuestros siempre. Pensamos que Juanfran es Cafú, y es/era un buen lateral, pero vamos, por 5 kilos un lacito.

Y Beto, cuando hablamos de Cartabia, como si dan 8, evidentemente no se van a regalar. No vendería tampoco a Juanfran en su día por 2. Pero parece que siempre estais intentando justificar las cosas. Que si no es tan facil encontrar un sustituto, que si no se qué. En función a esa premisa nunca podríamos tener un sustituto de nadie.

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 22:35
por Rashomon
Quiero ver a Juanfran ahora que tiene un competidor por el puesto, no me cabe duda que mejorará bastante. Dejará de tocarse los cojones y tal...

Re: Juanfran, 2

Publicado: Viernes 26 de Enero de 2018, 23:58
por Jes1906
Juanfran está en ese momento en el que haces muchos test para preparar un examen y ya de madrugada empiezas a fallar todas las preguntas. Necesita banquillo porque está en un bucle en el que todo lo que pueda salirle mal va a salirle mal, independientemente de la actitud o las ganas que le ponga. El equipo en general no le ayuda a salir de ese bloqueo, él tampoco ayuda a que el equipo salga y el runrun pone la puntilla. Está bloqueado y la entrada de Bóveda a modo refresco mental nos vendrá bien a todos.