Pablo Insua

[Adriangalo]

Me hace gracia cuando hablamos de aquella temporada y decimos que con Victor no jugó. Yo creo que Victor en ese momento no eligió nada y Lopo eligió a Lopo. Había que lograr una permanencia y si uno limitado con jerarquia dice que juega, el entrenador lo pone. Quizá a Insua le faltó personalidad en ese momento, algo que ya corrigió en su etapa en Leganes porque allí terminó compitiendo cuando jugaba y cuando no.

A veces no somos conscientes de que los entrenadores no deciden tanto. Los que se ponen en el 11 son los jugadores, bien entrenando fuerte, haciendo buenas actuaciones en partidos o en situaciones limite simplemente tirando de galones.

Aqui no entraba (y no entró) ningun canterano para quedarse en estos años, pero ahora en el vestuario mandan Mosquera y una serie de jugadores con otro talante como Sidnei, Juanfran o Borges, junto a Lucas, y en el Depor actual igual si hubiera jugado. Yo creo que mandaba mas Manuel Pablo que Victor, pero Victor sabía tener contento a los mejores, a Lucas, Luis Alberto, Mosquera o Fede

[Beto]

Bueno, quienes dicen que no jugó han sido quienes creen que más injusticias se cometieron con Pablo. Otros decimos que jugó un montón para la edad que tenía, su rendimiento y ser su primera temporada como jugador del primer equipo en primera de pleno derecho, aunque para algunos parece que lo estaban martirizando.

[Aglaca]

Es que tú cuentas mucho los minutos, pero poco el contexto o la lógica de esos minutos. Y cuando a un jugador joven le metes en el campo, luego le quitas, vuelve a jugar y lo hace bien, pero no le das continuidad, luego sueltas unas declaraciones negativas acerca de su físico, y después vuelves a ponerlo, pero tras un par de titularidades, el equipo hace un mal partido y es él el sacrificado... Pues sí, al final tuvo mil y pico minutos, pero bueh. Y digo eso de Ínsua, que no es el mejor ejemplo ya que él tuvo más continuidad que muchos, ya discutimos el caso de Juan Carlos en su día, continuidad en la primera vuelta cuando jugaba fatal y luego, cuando empezó a estar entre los mejores, 90 minutos un día, juega muy bien, luego 30 minutos en la suma de los tres partidos siguientes, otro buen partido titular y tres suplencias sin jugar, dos o tres partidos seguidos en el once y luego es el sacrificado tras un partido nefasto de todos... Mil quinientos minutos casi, pero sin criterio ni continuidad ni sentido, con un trato basado en que es joven y "banquillable" en vez de en sus méritos, una mierda.

Ínsua venía de ser titularísimo y de los mejores centrales de Segunda, pero llegaron entrenadores nuevos y lo hecho en la pasada temporada no le sirvió para conseguir el menor crédito ante un Lopo que en Segunda había sido la mitad que él. Ahí viene de nuevo el caso de la desventaja del imberbe frente al del culo pelado de cara al entrenador conservador de toda la vida cuando están en igualdad. De haber tenido 27 años, Ínsua habría sido el baluarte que había sido un crack en Segunda y solo por ello habría partido con el beneficio de la duda en vez de tener que empezar de nuevo por demostrar de cero que podía jugar, mientras Lopo sí que partía con ese beneficio simple y llanamente por su veteranía.

[Adriangalo]

Es que Pablo encadenaba 2-3 partidos de puerta a 0 y se iba al banquillo. No tuvo nunca más de 3 partidos seguidos. Entraba y salia continuamente, y a un jugador cuando lo hace bien no lo puedes sentar y cuando lo hace mal no lo puedes echar a los leones criticandolo en la prensa. VF no lo supo llevar, prefería tirar de Lopo, Haris o Postiga, y a Pablo lo mareó bastante. Luego con Victor ya era salvarse y tras no ser titular no tenía para reclamar. Luego fue al Lega, hizo buenas migas con Mantovani y ya se labró el solito su futuro

[Beto]

Aglaca, en todo ese contexto que pintas tan mal, para mí pesaría mucho más el hecho de ser tercera opción, por delante de otros fichajes, algunos importantes, como Diakité, con muchas posibilidades de jugar muchos minutos, jugando sus primeros partidos en primera etc. Vamos, fue una oportunidad fantástica y aquí se habló de ella como de una tortura.

[Adriangalo]

Fue una buena oportunidad y una buena experiencia para seguir creciendo, pero sabe a poco. Venía de ser el mejor de la categoría en Segunda y aquí el rendimiento en general era muy bajo, aunque yo creo (y las estadisticas lo corroboran) que Insua está algo por encima del resto pese a la sensación de mal rendimiento que se generó. Se esperaba más, y en parte no dio más porque no tuvo la continuidad necesaria. El tambien tendría su responsabilidad, pero se le llevó muy mal. Y luego salió a Leganes y se veía que habia central. En 2 años vuelta a donde debía estar y ya aventura en el Schalke. Se le llevó muy mal, ese año habia que convertirlo en baluarte, darle continuidad

[Beto]

Salió a Leganés a segunda, pero cuando subió su rendimiento fue también un poco regulero (no pasa nada, pero así fue) y la hiperconfianza que le tenían a diferencia de la que le tuvo el Dépor se tradujo tras 2 temporadas en la friolera de 6 titularidades más, 6, y el fichaje de un griego a mitad de temporada para mandarle al banquillo.

A Insua se le llevó como a tantos otros jugadores jóvenes. Unos responden en primera fenomenal desde el primer día y por eso juegan más y otros requieren de más tiempo, y eso ocurre en el Dépor y ocurre en equipos como la Real o el Espanyol exactamente igual.

[Diego Tomás]

Salió a Leganés a segunda, pero cuando subió su rendimiento fue también un poco regulero (no pasa nada, pero así fue) y la hiperconfianza que le tenían a diferencia de la que le tuvo el Dépor se tradujo tras 2 temporadas en la friolera de 6 titularidades más, 6, y el fichaje de un griego a mitad de temporada para mandarle al banquillo.

A Insua se le llevó como a tantos otros jugadores jóvenes. Unos responden en primera fenomenal desde el primer día y por eso juegan más y otros requieren de más tiempo, y eso ocurre en el Dépor y ocurre en equipos como la Real o el Espanyol exactamente igual.

Tal cual. Comentar que Lopo ofreció un nivel similar o algo superior y lo sazonó con dos goles importantes dando la razón a quien lo ponía

[Adriangalo]

Lopo ese año estuvo horrible. Falló en muchisimas marcas, hubo muchos marcajes en los que lo superaron ampliamente (de dejar mas de metro y medio a los delanteros, lo de Aduriz fue un escandalo). Lopo estaba muy muy mal. No se suele comentar que en el Lega rescinden a Juanan en Segunda, a Medjani en Primera, que le ganó a Bustinza...en Lega lo hizo muy muy bien. Pocos centrales con 23 juegan 2000 minutos teniendo 2 ascensos. Y hoy por hoy llegó al Schalke, donde tendrá oportunidades.

Pero bueno, a toro pasado. Recondujo su carrera en el Lega y ahora vuelve a empezar en Alemania. Es joven

[Diego Tomás]

lopo estuvo horrible, pero un poco menos horrible que insua

A ver si te crees que los que recordamos esto no preferíamos al central joven prometedor quel o había hecho bien en segunda no, muy bien

[Beto]

Aun suponiendo que Lopo estuvo igual de mal o peor, no hay que hacer un drama porque un jugador de 21 años sea un suplente muy utilizado en su primera temporada en primera en favor del veterano con el culo pelado. Pasa aquí, donde la gestión de la cantera es horrible, y pasa en los mejores clubes de cantera. Son excepcionales los casos de jugadores muy jóvenes que nada más aterrizar en la categoría son titulares y, sobre todo, llegan a serlo porque juegan a un nivel muy alto.

[astigmata]

Hay un club que trabaja muy bien la cantera por pura supervivencia motivada por su autolimitación a jugadores del entorno más cercano que es el Athletic Club. Suelen poner a los jugadores muy jóvenes y tienen paciencia cuando no dan una patada a un bote alineándoles con frecuencia por delante de veteranos de años en el club que en ese momento concreto rinden mejor pensando con años de antelación. Ahora, el Athletic es una trituradora de jugadores, no todos llegan a asentarse, "muchos son los llamados pocos los elegidos" como dice la biblia. Su filosofía tiene muy clara la meta que es crear el mejor Athletic posible, que precisa fomentar su mercado formando futbolistas "alineables" de forma masiva, pero tras ese periodo a prueba si el jugador no alcanza el punto necesario para jugar pues lo venden, lo ceden o le rescinden y a otra cosa, a los años, si ha mejorado sus prestaciones, le compran de nuevo, como hicieron con Aduriz, por ejemplo.

Quiero decir que no hay que poner el carro delante de los bueyes, y en Bilbao lo tienen muy claro, lo primero es el Club, tener el mejor primer equipo posible, y como resultado derivado formas jóvenes para ganarse la vida en el fútbol. Nosotros a diferencia de los vizcaínos no necesitamos generarnos mercado, porque no estamos limitados, podemos ser más eficaces, ellos tienen que exprimir el limón hasta el límite, si ponen a Jon Cordoba sucesivamente y partido a partido parece un morrosco acelerado sin muchas luces, pero con alguna característica interesante, como el físico, están casi obligados a tirar para adelante con él a ver si acaba saliendo bueno, en nuestro caso no hace falta, si se ve que no das más de si, pues que pase el siguiente, cesión a otro club y pista.

Un jugador joven difícilmente va a romperla desde el primer día, de acuerdo, pero tiene que dar motivos para confiar en él, poner jugadores de cantera en si mismo no es ningún objetivo, la cantera es un medio, no un fin.

[Yay013]

Hay un club que trabaja muy bien la cantera por pura supervivencia motivada por su autolimitación a jugadores del entorno más cercano que es el Athletic Club. Suelen poner a los jugadores muy jóvenes y tienen paciencia cuando no dan una patada a un bote alineándoles con frecuencia por delante de veteranos de años en el club que en ese momento concreto rinden mejor pensando con años de antelación. Ahora, el Athletic es una trituradora de jugadores, no todos llegan a asentarse, "muchos son los llamados pocos los elegidos" como dice la biblia. Su filosofía tiene muy clara la meta que es crear el mejor Athletic posible, que precisa fomentar su mercado formando futbolistas "alineables" de forma masiva, pero tras ese periodo a prueba si el jugador no alcanza el punto necesario para jugar pues lo venden, lo ceden o le rescinden y a otra cosa, a los años, si ha mejorado sus prestaciones, le compran de nuevo, como hicieron con Aduriz, por ejemplo.

Quiero decir que no hay que poner el carro delante de los bueyes, y en Bilbao lo tienen muy claro, lo primero es el Club, tener el mejor primer equipo posible, y como resultado derivado formas jóvenes para ganarse la vida en el fútbol. Nosotros a diferencia de los vizcaínos no necesitamos generarnos mercado, porque no estamos limitados, podemos ser más eficaces, ellos tienen que exprimir el limón hasta el límite, si ponen a Jon Cordoba sucesivamente y partido a partido parece un morrosco acelerado sin muchas luces, pero con alguna característica interesante, como el físico, están casi obligados a tirar para adelante con él a ver si acaba saliendo bueno, en nuestro caso no hace falta, si se ve que no das más de si, pues que pase el siguiente, cesión a otro club y pista.

Un jugador joven difícilmente va a romperla desde el primer día, de acuerdo, pero tiene que dar motivos para confiar en él, poner jugadores de cantera en si mismo no es ningún objetivo, la cantera es un medio, no un fin.

Comparto lo que dices, a lo que además añado que, el Athletic, en parte, gracias a su posición histórica y su estabilidad a nivel de plantilla y de clasificación, lo convierten también un escenario más idílico de cara a plasmar ese método.

[sempren]

Aun suponiendo que Lopo estuvo igual de mal o peor, no hay que hacer un drama porque un jugador de 21 años sea un suplente muy utilizado en su primera temporada en primera en favor del veterano con el culo pelado. Pasa aquí, donde la gestión de la cantera es horrible, y pasa en los mejores clubes de cantera. Son excepcionales los casos de jugadores muy jóvenes que nada más aterrizar en la categoría son titulares y, sobre todo, llegan a serlo porque juegan a un nivel muy alto.

A posteriori me parece claro que el primer problema es la mentalidad de Insua, que cuando las cosas no van bien no es capaz de dar su máximo.

De todos modos, siguiendo la línea argumental de Aglaca, no solo fue la falta de continuidad, sino el ver que te sacan del once por otro jugador que no lo hace mejor que tú, y al que no le penalizan los errores como a ti.
Estoy de acuerdo contigo en que aún así debió haber sido mejor que Lopo, y mejor de lo que fue, por eso ahora digo que su problema fue de mentalidad.
Esperemos que irse a Alemania le de ese punto que le falta.

[migui]

De momento de pouco lle está a valer estar nun equipo mellor co Deportivo, está xogando o mesmo ca Lopo, ou sexa nada. Ogalla se saia en Alemaña, pero creo que o Depor fixo o correcto, sacou un rendemento economico por un xogador que non quería xogar aquí e que viña de facer unha tempada tirando a regular, sacoulle o posto un tipo coma Siovas. Así que ademáis temos un porcentaxe nunha futura venta e incluso podemolo recompra. Pero neste caso creo que foi máis que Insua non apostou por nós e non o revés.