Pablo Insua

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Beto
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Beto » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:08

El jugador español joven internacional se está pagando carísimo. De todos modos, no es tanto el por cuánto se pueda vender, sino qué fuerza puede tener el Dépor en esa negociación. Nosotros tenemos en plantilla un lateral de 25 años que lo han fichado en la segunda inglesa por 1'5 kilos +1 en variables. No es tan descabellado pensar que Insua puede brincar de los 3 kilos.

Vamos, si no los vale ya, como acabe siendo titular este año lo valdrá sin problemas.

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Mr Mojo Risin
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Mr Mojo Risin » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:14

Nuestro mejor activo hasta ahora está siendo un coladero, si sigue así, al banquillo cagando ostias.

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prey
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por prey » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:17

¿El asunto es en qué momento Insua va a valer más de 3 millones a tocateja?

Yo es que no me imagino a Insua valiendo más de 3 millones, ni a la directiva rechazando 3 millones por Insua, ni ahora, ni en Julio.

Éso sí, una cláusula un pelín más alta sería ideal. Por ejemplo, los 8 millones que yo comentaba, ya me parece algo razonable.

Respecto a si es un coladero... :lol: Yo es lo que decía, debería de haber dicho: "no me infiltro y a tomar por saco". Cuando esté bien, ya jugaré.

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Ou2
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Ou2 » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:20

Ya me imagino yo a los de la Real, diciendole al madrid que no paguen 48 millones por Illarra que no los vale. Que paguen solo 4 kilos que no los van a rechazar....

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prey
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por prey » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:22

Si pretendemos compararnos con la Real Sociedad para vender jugadores viniendo de donde venimos y viniendo de donde vienen ellos, nos vamos a pegar un hostión de los gordos.

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Beto
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Beto » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:27

Es que no es cuestión de si los vale, no los vale o si la directiva rechazaría 3 kilos. La directiva a lo mejor no rechazaría 3 kilos, pero a lo mejor hay clubes dispuestos a pagar 6. Ahí está todo el asunto, una cláusula así de baja nunca es una buena noticia para el club, nunca. Y si luego vienen pagando medio kilo y conviene venderlo, pues se vende, que nada impide vender por debajo de la cláusula, pero lo que está claro es que no nos van a dar más de lo que estipule.

Sé que me repito, pero bueno, Víctor Ruíz, una temporada en primera, 6 kilos rumbo a Nápoles. David López, 5 kilos más variables.

Será improbable, difícil, no debemos contar con ello y yo soy el primero en que digo que no podemos basar la política del club pensando en ventas. Pero es que con que un equipo de la Premier se encaprichase por Insua, dan 5 kilos por un internacional sub21 español sin despeinarse. Si están pagando pasta por jugadores de segunda fila, sin ser internacionales subnada y para ir se a la segunda inglesa...

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roped
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por roped » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 11:30

Beto escribió:El jugador español joven internacional se está pagando carísimo. De todos modos, no es tanto el por cuánto se pueda vender, sino qué fuerza puede tener el Dépor en esa negociación. Nosotros tenemos en plantilla un lateral de 25 años que lo han fichado en la segunda inglesa por 1'5 kilos +1 en variables. No es tan descabellado pensar que Insua puede brincar de los 3 kilos.

Vamos, si no los vale ya, como acabe siendo titular este año lo valdrá sin problemas.

Os clubs teñen pouco forza porque as nóminas son máis rácanas, un club se pretende amarrar aos seus mellores xogadores ten que ofrecerlle unha seguridade económica, poñer a pastuki enriba da mesa, e con bo criterio Tino non o fai porque en un mercado en constante devaluación iso sería unha aposta demasiado arriscada, e polo tanto colle pola rúa do medio, non lle fai un contrato dos de antes pero págalle relativamente ben e a cambio o xogador disfurta dunha clausula relativamente baixa, a min pareceme unha postura acertadisima.

Ti das ese exemplo, eu douche o de Botía, un fulano que tamén foi sub 21, que viña da canteira do Barça, que leva 5 tempadas en 1ª desde que ten 20 tacos, que xogou en todo un Sevilla... e foi vendido por menos de 3 kilos ao Olympiakos.

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Ou2
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Ou2 » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 12:29

Porque era un descarte, también Bojan se fue gratis y por Kike del Murcia pagaron más de 2 kilos.

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Beto » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 12:50

Claro, ejemplos hay para todos los gustos y desde luego un descarte con un sueldo importante no es ahora mismo alguien comparable a Insua.

roped, yo no discuto la forma de actuar de la directiva, doy por hecho que ofreciéndole un sueldo acorde a su nivel podrían regatear en la cláusula hasta donde podrían llegar. Esto es tan sencillo como que Insua es el que decidió su cláusula, no fue el club el que se autoimpuso algo así. Pero tampoco creo que exista una relación entre el sueldo de Insua y su cláusula. Ningún jugador va a renunciar a agarrar un contrato mejor a cambio de tener las puertas abiertas, básicamente porque si un equipo se interesa, con cláusula o sin ella, lo normal es que todos acaben acercando posturas. La cláusula de rescisión no va a ser óbice para que el Dépor venda a sus jugadores si hay equipos dispuestos a pagar por ellos. Insua no renunció a nada, le bastaría con plantarse.

Ahora bien, me parece absurdo discutir que 3 millones de cláusula de rescisión está muy lejos de dejar al club en una situación ideal en el hipotético caso de que se interesaran otros clubes por el jugador. El valor de mercado que puede alcanzar Insua en los próximos años no lo podemos predecir, lo que sí que podemos decir es que nadie pagará más de lo que estipula su cláusula de rescisión. En este escenario, cuanto menor sea la cláusula menor será el poder negociador del Dépor.

No hay más cuentas ni cábalas que hacer, quizá a algunos les parezca imposible que llegue un club dispuesto a poner 5 millones encima de la mesa, pero si se diese el caso que ni sería el primero ni el último, el Dépor tendría que conformarse con 3 kilos, de ser cierta esa cifra, que todavía no se ha confirmado.

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roped
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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por roped » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 13:14

Eu creo que si hai unha relación directisima entre a ficha anual e a cláusula, o club non lle vai subir a ficha de maneira "gratuíta" , o xogador ten que poñer algo da súa parte ademais do seu traballo, se o club fai unha aposta por Insua e lle paga máis, o xusto é que ese risco se vexa compensado con un maior premio en caso de traspaso, se non aumentou moito a clausula é porque a ficha tampouco o fixo, e a min pareceme ben porque creo que o risco de que Insua sexa fichado este ano é baixo, se nos mantemos sempre podemos mellorarlle o contrato e reformular a clausula, e como mal menor cobramos 3 kilos.

O valor de mercado de Insua é unha incognita, que non se pode despexar coa ecuación mental, válida ata o de agora, de que todo futbolista novo aumenta de valor co tempo salvo catástrofe, as cousas agora son un chisco máis complicadas, hai máis variables.

Insua pode batir o record do traspaso máis caro do Depor, como tamén non pode valer nada, o que si é seguro, ou case, porque a seguridade absoluta non existe, é que o mercado futboleiro vaise deprimir aínda máis, moito máis, os ingleses non poden seguir facendo o que están facendo, e o mercado do este con esta segunda parte da guerra fria vai perder bastante atractivo, so van quedar os alemáns para mover o cotarro, moi pouca cousa. Canto se davaluou o prezo medio do futbolísta de fai 5 anos para aqui??, cantos traspasos se facían fai 5 anos, e cantos se fan agora?, pensar que esta situación vai mellorar é como crer nos brotes verdes, unha trola para parvos.

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Beto » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 13:40

Yo soy el primero que digo que el club no debe basar su política económica, ni deportiva ya de paso, en especulaciones sobre el valor de sus jugadores. Eso no quita que 3 millones de cláusula de rescisión sea muy poco, por pocas posibilidades que haya de que nos lo levanten este año. Por un jugador como Insua, en cuanto hay interés, ya se barajan esas cifras, la cuestión es si llegará a haber interés.

Intuir que tiene una cláusula tan baja porque está cobrando menos de lo que cobraría me parece aventurar demasiado. Vale que si se le estuviese pagando cerca de un kilo tendría una cláusula más alta, pero eso se da por supuesto que no va a ocurrir hasta que no demuestre más cosas, pero ni aquí ni en ningún lado. Pero que tenga un sueldo bajo, un sueldo acorde a un novato con aspiraciones entiendo, no significa que una cláusula de rescisión de 3 millones sea normal.Es una cifra muy baja en el mundo del fútbol, ínfima si tenemos en cuenta que tiene 21 años es internacional en categorías inferiores con España etc., independientemente de que luego el Dépor aceptase una oferta por la mitad.

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por prey » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 13:44

Sin dato ninguno, yo creo que el presunto motivo de ésa cláusula es precísamente ése. Que cobra muy poco. No creo que sea por cuestión ni de obligación, ni de agarrarse a lo posible, ni de estrategia del club.

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por roped » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 13:45

Beto pareceste a un tipo que coñezo que ten un piso a venda desde fai 6 anos é que non o da vendido porque o fulano pretende sacar unha plusvalia, cando o que debería pensar é na pasta que leva palmando por ter o piso parado, el di que non o baixa porque o prezo é o xusto e coa boca pequena di que sempre hai primos a quen endosarlle o morto... xa, xa. :lol:

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por roped » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 13:48

prey escribió:Sin dato ninguno, yo creo que el presunto motivo de ésa cláusula es precísamente ése. Que cobra muy poco. No creo que sea por cuestión ni de obligación, ni de agarrarse a lo posible, ni de estrategia del club.

Home, de estratexia do club si que é, se non lle paga máis é porque así o considera oportuno , ou porque non teñen pasta e non queren pagar con pagarés do monopoli como facía o papadas.

Eu creo que nisto acerta de cheo Tino, e todos sabedes que non é santo da miña devoción.

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Re: Pablo Insua, 5

Mensaje por Beto » Miércoles 10 de Septiembre de 2014, 14:02

roped escribió:Beto pareceste a un tipo que coñezo que ten un piso a venda desde fai 6 anos é que non o da vendido porque o fulano pretende sacar unha plusvalia, cando o que debería pensar é na pasta que leva palmando por ter o piso parado, el di que non o baixa porque o prezo é o xusto e coa boca pequena di que sempre hai primos a quen endosarlle o morto... xa, xa. :lol:
No sé qué tiene que ver. Yo aquí no estoy hablando de dejar de vender ni de renovar a jugadores al alza en previsión de lo que puedan ser, ni de comprar a promesas para venderlas por el doble.

Simplemente comento algo obvio: 3 millones de cláusula de rescisión del contrato de un jugador de 21 años internacional sub21 por España y titular en un equipo que ha ascendido a primera es una cifra baja, independientemente de lo que valga hoy el jugador o de lo que valga mañana.

Que el club se está ahorrando un dinero firmando un contrato con esta cláusula? Eso son elucubraciones que no sé qué base tienen. Mi teoría es que el club tenía que pasar por el aro si quería firmar al jugador.

Edito, por seguir con la anología del piso. Yo puedo tener un piso que estoy dispuesto a vender por 50.000 euros en cuanto llegue una oferta, pero eso no significa que tenga que renunciar a a una hipotética oferta de 70.000. Yo no estoy discutiendo que Insua valga 3, 2 o 0`3, sólo señalo lo obvio de que valga lo que valga en el futuro el Dépor como mucho sacará lo que indica su cláusula de rescisión.

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